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供应商那点事-随便谈谈自己的感受

一直没有自己在坛里写点东西,正好看到征文,十一这两天还比较有空,于是在这随便谈谈自己的感受吧,和大家分享交流一下。
自从2003年起,就一直和供应商打交道。还记得那时候2002年刚毕业不久,在天津一家国企呆了半年,每天无所事事百无聊赖的慵懒的生活让我感觉青春正在被虚度。大学同学毕业了,工作在苏州,跟我说,苏州有美女,而且还有大把的工作机会,赶快来吧。于是我眼睛chua chua chua 地放着绿光就杀到了苏州。
不好意思,有点跑题了,还是赶紧回到正路上来。那时候到了一家台企,还算是比较有名的,规模也比较大,系统做的真是一流。职位是机构工程师,隶属于工程部。那时候这个职位台企普遍都叫ME,ME虽然属于工程部,但是就是供应商的技术窗口,开发新产品,老产品不良的反馈,沟通,实际干的活和SQE没啥区别,那时候台企还没有SQE这个职位,只有IQC,IQC干的活一般是卡卡来料的外观不良,让供应商写写8D什么的,设计到模具和复杂一点的技术活,都是ME来推动解决的。那时候的自己真是一个内向啊,记得第一次给供应商打电话,心里那个忐忑啊,心想说什么好呢?怎么和陌生人打电话呢?要不要先打个草稿之类的?后来接触的供应商越来越多,自己的性格也越来越奔放了,脸皮也越来越厚了,哈哈。
话说当年在大型台企的地位还是很高的,虽然刚毕业啥也不懂,但是供应商还是对你毕恭毕敬的,简直就像对待爷爷一样,哎,谁让你量大呢。这时候刚毕业的很容易迷失自己,在供应商面前养成洋洋自得,目空一切,以势压人的坏习惯。幸好俺本性内向又善良,在这样的环境还没有迷失自己。记得唐骏说过,个性可以改变,本性很难改变。
在这里我需要延展一下,自从这里开始,我就走上了和供应商打交道的道路。后来又跳到美资,意大利资,德资,也历经了无数的供应商,形形色色,大大小小,有管理正规的,有规模上千人的,有十几个人的小作坊,也有和老板或是采购经理有关系的,也有势大欺人的,也有胡搅蛮缠的。。。。。。因为自己心肠比较软,原则性又太差,基本上从来没有骂过供应商,有很多同事都说我不适合干这一行,说对供应商就要狠一点,不然质量搞不上去。我从一开始的刚毕业的5年中也在不断怀疑,是不是内向软弱的自己只适合闷头搞技术?但是后来慢慢地还是觉得总体还行,供应商还是很听我的,几乎和每一个供应商关系混的还都很不错,自己的自信心也越来越强。也许每个人都有自己的套路吧,可能我这个套路还算行?也能算百花中的一朵?其实总结下来,就是四个字,以德服人。一个电影好像是黄飞鸿里的吧,一个叫雷老虎老说“以德服人”,哈哈,我对这个特别有印象。
我基本上没干过以势压人的事,所以在供应商那些打交道的人眼中还不算坏,所以好的一方面就是对我个人来说没有什么抵触。我一直觉得大家都是打工的,你不摆架势,人家也比较尊重你。对于供应商的质量还是技术还是生产,我一般都是习惯性讲”X工,这个还是要麻烦你。。。。。“之类的话,很少有什么命令的口吻。但是还是会碰到一些,没病装病,胡乱忽悠你,甚至颠倒是非黑白的人,这个我察觉到了,一般也会开始摆冷脸,基于事实和数据,不卑不亢地进行还击,当然有时候也会上升到高层进行解决,不到万不得已的时候,这招还是不用轻易使,因为一般都可以搞的定。
以上说了这么多,是多年以来亲身的感受,做好SQE,不是你有多少知识,技术,最重要的是你要摆正你的态度,用良好的心态去沟通,树立正确的观念。我觉得如果一旦迷失自己,成天用当爷的姿态,也许在某种场合下对某些供应商一时有效,但是对自己的发展无疑来说就是自掘坟墓。
审核供应商,我一般废话比较多,总是找出了问题,还要告诉供应商为什么这个是问题,可能会有什么潜在性的影响,我个人的建议是什么。即便自己对ISO,体系,管理等等都是一知半解,但供应商觉得我是在帮他找风险,避免风险,所以即便找了人家毛病,他还是觉得很认同,即便这个毛病可能根本不算什么不符合项。
开发供应商,实际上是最要紧的就是关注你的产品的质量特性,在前期可以充分地传递给供应商,学会如何把丑话说在前面。现在供应商管理的一个趋势,我感觉最有效果的还是轻体系,重产品的质量特性,按照Steventec大师的说法,就是回归产品的固有特性。只有这样才是真正抓住了重点。
我看过很多国外的管理学书籍,其实作者说的都是几个浅显的道理,但是经常都是长篇大论,洋洋洒洒地写了一本上千页的书籍,我的感悟就是,人的观念的改变真是太难了,所以很多大师废话连篇的就是这个原因。
我还是吐血推荐一本叫《跳出盒子》的书,这本书就是长篇大论说了一个浅显道理的典型代表,但是做SQE,如何能够跳出盒子去和供应商沟通,这是你在这一行业发展的关键要素,当然对你的家人,朋友的沟通,如果知道这一个理论,也将受益颇深。

算了,我比较懒,为了继续论述沟通,态度,观念的重要性。我节选自己的一些帖子吧。
1.供应商出现的很多问题,都是客户的工作没有做到位
2.五年了,质量这条路该怎么走,大家怎么看?-我的回复(做品质的最高境界是沟通)
3.小企业怎样控制供应商质量

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供应商出现的很多问题,都是客户的工作没有做到位http://www.6sq.net/thread-341708-1-1.html
多年以前在论坛上偶尔看到这句话,觉得感触很深,里面谈到了7条,我觉得都很经典,一直存在硬盘里,今天又看到,拿出来和大家分享。“在指出别人错误之前,首先必须检讨自己的责任”(引自《中国私企内幕》,有兴趣和时间可以看一下)。我很多时候在责骂我们的供应商的时候,经常发现供应商经常摆出一副无辜的神情,甚至有时候还反咬我一口,感觉不是很爽,但是有时候反思一下我们有些方面的确存在很多问题。大家互相咬来咬去就演变成了扯皮,改进就无从谈起,所造成的精力和财力损失对双方来讲更是无法弥补。新项目阶段,图纸之外隐含的质量标准是否准确及时充分提前地传达给了厂商,对我们维持供应商长久合作和后期质量的稳定至关重要。只有通过不断改进自身的问题,学会如何在样品承认阶段把丑话说在前头,才能让供应商后期无话可说,面对我们的指责和要求只能埋头改进,这是我一直希望能够达到的境界,呵呵。共勉。

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FW: [供应商管理] 供应商新品开发有多少SQE参与新品开发工作4#个人认为:供应商出现的很多问题,都是客户的工作没有做到位:本身对产品不是很了解;质量标准没有准确传递;测试方法没有进行沟通;开发过程没有进行控制;没有寻求供应商管理层的支持;没有给予开发团队足够的支持;反馈速度很慢.积极主动的参与,参照APQP执行,将提高供应商新品开发的成功率.5#从零件定厂开始就要参与,一般有以下事情要做:1,将自己公司内部的设计人员,质量人员,制造人员,项目管理人员,供应商相应的项目管理人员,技术开发人员,质量人员等小组成员一起召开启动会,这样大家碰个面后以后做事至少知道找谁。2,将项目的整体进度告诉供应商,特别是关键的节点要求供应商必须知道并保持。3,在达到节点时要明确各方的责任和所做的事情,有时候是内部的设计未冻结或其它原因导致节点推迟的,需要SQE进行沟通协调,并更新节点,推动小组成员按目标进行。4,相关的试验方法,试验标准等需要确定,如有些试验标准无法进行,需要转换标准等问题的需要及时进行沟通。并制定试验计划,确认试验完成的时间。5,在新品开发时,还需要与供应商确认设计的可行性分析,有些时候设计很完美,但是在零件模具上却无法实现,如果等待模具已经开完,零件出来发现与设计差异很多就会有问题。对于这一点,一般实力比较强点的都会注意的。6,在新品开发时,要确认供应商的样件的控制计划,样件的生产流程,样件PFMEA等是否符合要求。7,新品开发,工装件出来后还要进行全尺寸测量。

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楼主dcddww
五年了,质量这条路该怎么走,大家怎么看?-我的回复(做品质的最高境界是沟通)http://www.6sq.net/thread-335028-1-1.html
今年是工作的第五个年头了,毕业后第二年就入了质量行,一做就是五年,先是一家台资企业,后是一家民营企业,第三家还是一家小的民营企业,最近实在忍受不了公司的管理模式以及经营理念了,哥辞职了,公司的理念太强的了,用三流的供应商做二流的产品,出一流的客户,大家想想其中品质工作的难度之大可想而知,所有的原则、流程都没有了,FQC发现不良,市场部每次都强制出货,咱品质部不同意,人家就找老板处理,老板一句话,客户不能丢,今天不出货今天就死掉了,出有问题的产品给客户可能还有改进的时间跟机会,每次品质部判定不能出货,人家一句话就说:想今天死,还是明天死?娘的这是什么狗屁道理,真他妈的上火。应了一句话,被强奸的时候如果没有办法有效的抵抗,就慢慢享受其中的乐趣,娘的,为什么被强奸的总是品质部,各位都是做这行的,谈一下感受?

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  • Jacd民营企业要有饭吃,淘到人生的第一桶金,老板才能慢慢开始重视质量,没有生存何来发展?我们自己做小生意也是一样。做质量的不是为了做质量而做质量,而是要告诉老板,我干了很多事,都是帮你避免风险的。实际上很多质量问题都是没有任何风险的外观问题,所以很多老板为了求生存求发展,只能应付眼前的订单,牺牲所谓的品质。质量要做的不是拿着死标准去卡生产,卡老板,而是说服他们我评估,有如下风险,如果大家都要出货,那么我拿出MRB单子,大家一起签字,要死一起死,如果各部门不统一,那就让老板签字。这样客户一投诉,你马上就拿出这个单子,摔到老板和各个部门面前,没人敢责怪你,以后折腾这么几次,保准他们都和你一条心。品质标准是自己争取来的,特别是外观这些东西,还有很多非重点尺寸。图纸上几百个尺寸,如果客户没有划重点,只是标了默认公差都是按+/-0.2,难道品质部只会傻傻地按照这个来要求吗?在开发的前期,品质部就要一马当先,拉着技术去客户那现场研究,沟通,弄清楚哪些尺寸是重要的,哪些是装配尺寸。因为不是所有的客户都是专业的,对于不专业的客户,品质人员自己死守图纸公差,每天花很大的精力去忙着控制几百个没用的尺寸,无异于给企业,给老板自掘坟墓。外观问题如果客户定义的模糊不清,就说我要长的好看的产品,品质部为了省事也对生产部天天说,这地方难看,这地方有黑点,连一个可执行的明确的检验指导书都没有,这也是导致很多老板牺牲品质的状况之一。所以要去客户那不断争取明确的,合理的,可行的品质标准,而不是看着客户天马行空的模糊的所谓标准吭都不敢吭一声就默默地执行。

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楼主dcddww十分赞同你的观点,现状是公司里面的人已经无视品质部威严了,出现不良不是积极地去找真因,知道老板会放行,忍受不了!

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Jacd 这是一个普遍的现象,那么作为质量人就只能眼睁睁看着这种局面持续下去吗?再遇到一个这样的老板,就只能以辞职抗议吗?质量人最难的就是去改变别人的观念,所以对于质量的最高境界是沟通,因为你要靠沟通去改变别人的观念。影响我们能影响的,改变我们能改变的,这才是质量人存在的意义。这点又能有几个质量经理能做到呢?供参考质量经理他应当花30%的时间为老板并与老板一起工作http://www.6sq.net/thread-331605-1-1.html再来一个改变他人观念的例子,但是这个比较理想化,天时地利人和的状态下才能起到效果根本就没有所谓的质量问题(克劳士比经典案例)http://www.6sq.net/thread-331604-1-1.html

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楼主dcddww您这番话真的让我心头一热啊,如您所说我跟老大沟通过,跟老板沟通过,收效甚微,为了不压抑自己的原则跟立场,我已经辞职了,谢谢你的理解!

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Jacd 几年以前,我也曾干过这样的事。就职于一个外企中的民企,品质人员一直不足,总经理又拼命扩张不加人,这么搞没办法做好品质,坚持了一年,每天义务加班干到九,十点,最终我明白了如果不能说服总经理加人,品质没办法搞好,于是导致了我愤然离去。几年以后,我总结了一下:1)还是自己没有沟通好。没沟通好的原因: (1)English不行,和老总没搞好关系,不能做到用English谈笑风生,工作的事和非工作的事都要沟通,人家才能慢慢明白你的观念。 (2)自己级别太低,只是一个小Engineer,即便满腹经纶,你上面隔着部门经理,运营总监,副总,我可以说服部门经理,运营总监,副总,但是级别越多,上面的人越难理解我的观念,特别是副总级别的老外仅能靠几封English的mail了解我。2)自己心态不平稳,还年轻冲动固执。实际再坚持一下,自己的English可以练的炉火纯青,沟通能力也今非昔比,职位也可水涨船高(实际当初已经被提报为主管,但我拒绝而在升职书上签字)我深有体会的就这一句话:做品质的最高境界是沟通。别人不能认同我的想法,我只能不断地检讨,是自己的沟通能力还不够,是自己内在的修为还不够,是自己的知识和经验还不够,所以才没办法去创造影响力,魅力和气场去感化,影响,改变别人的

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小企业怎样控制供应商质量
引用以下我之前回复的一个帖子小企业怎样控制供应商质量 我现在一直都在和很多50人以下的供应商(一般称为小作坊)打交道。前不久听了steventec大师讲的SQE的课,对此话题收益颇深。这里晒一下steventec大师的精髓吧,我这里斗胆分享一下,仅凭自己的回忆和理解,再加上自己的一些想法,可能和steventec大师所讲有点差异,请见谅: 先举个例子:我女儿昨天发烧和今天没有上幼儿园有没有必然的逻辑关系? 答案是:今天是周六,所以我女儿没必要去幼儿园。那么供应商是小企业,供应商老板是农民,村姑,土八路出身,不懂质量为何物,供应商老板和我们公司有关系没法管理,供应商是客户指定供应商,这些种种表象和供应商做不好质量,不愿意做好质量有没有必然的逻辑关系?-------当然是没有!没有一家供应商老板说我天生就是喜欢做出质量差的产品,气的客户嗷嗷叫! 那事实上供应商为何不愿意配合我们做出质量改进呢?这要从质量的定义说起。按ISO9000的定义:质量是一组固有特性满足要求的程度。任何东西,只有回归其固有特性,才能抓住事物的本质,只有抓住事物的本质,才能最大限度的解决问题。如果我说这个东西质量好,那这个东西本身固有的特性就是好的,可以在我们需要的程度上满足我们的需求。这是大家最想达到的质量境界。 就是事物都有其固有特性,如果说我要一个那供应商的固有特性是什么呢,天生不爱做好的产品么?供应商的最大的两个固有特性其一是“我要赚钱”,其二是“你不要常常来烦我” 没有任何一家供应商和你合作的长久目的不是赚钱,没有一家供应商希望你天天投诉他,骚扰他,让他的精力过于分散而赚不到钱。最好的合作模式就是,我又赚钱,前期开发了新产品,后期从来没有人投诉我,也不用成天去催款。我只要关心约定的期限我的银行账户里客户给我打了钱,银行还能自动短信通知就行了。 第一个固有特性问题SQE能解决么?我们不管钱。但是我们总认识我们的采购和研发吧,在要求供应商做出质量改善之前,我们先掂量自己所处的位置和供应商有没有赚到钱。你每天去供应商那骚扰,却不关心供应商实际赚没赚到钱,过严的质量和公差是否会卡死供应商的脖子让他赚不到钱,你是供应商你爽吗? 所以供应商不配合你,如果凭你的经验分析到问题背后的问题是人家赚不到钱,那你就不要唧唧歪歪了,赶紧把采购拉上,研发拉上,先想办法让供应商赚到钱再谈你的持续改进的理念吧。记住简单一句话:“攘外必须安内”,指责别人的错误之前,永远先检讨自己的责任。先搞定你的内部吧。 第二个固有特性问题SQE能解决么?当然能!那你为什么总是去骚扰人家,让人家持续改进呢?大多数情况下,每个供应商面临你的投诉后总是觉得很冤枉,举个例子来说,因为你图纸画了100个尺寸,每超差一个尺寸你就要去骚扰他!除了图纸问题,你还总是找其他毛病,什么包装太烂,表面划伤,不好装配,毛刺太多,你每次总能找我的茬,难道就因为你是客户吗?你为何不能把你的质量要求一次提完?太多的SQE自己都不知图纸那些尺寸是装配尺寸,那些尺寸是重点尺寸,除了图纸之外还有何隐含的质量要求。如果任何一个供应商在产品开发初期就能知道以后所有的质量风险点在哪里,你说他能不做好质量吗?记住简单一句话:“丑话要说在前面”,预先指定要游戏规则,才能更好地玩游戏,只有搭好台,才能唱戏。但是我们的研发烂,画了一堆破图纸,从来不标重点,采购烂,把图纸扔给供应商就报价,SQE前期又没介入,后期像个小鬼一样要求这要求那,供应商越做越亏,越做越气。作为SQE你是在干擦屁股的活,但你就只能抱怨吗?不能,所以我们前期即使流程没让我介入,我也要求老板,说服老板,质量工作要想做好,必须前期介入,研发烂,没关系,我给厂商画重点,采购烂,没关系,我给厂商解读图纸,前期制作所有隐含质量标准,全部落实到一个纸上,和图纸钉在一起。这么做,当然要累死。但这总比后期救火累死强。你也可以靠自己的力量去推动研发,采购转换观念,不断帮你在前期做好规划。 暂且胡言乱语到这,哈哈,望steventec大师不要追杀我。在此声明大部分版权都属于steventec大师,在此分享,仅为发扬质量人的无私分享精神,我相信这也是steventec大师所希望的。

罚,是没有用的,大不了供应商和你一拍两散。你要抓住产品的固有特性,假如做一根轴,轴粗50,长50。假设公差都为+/-5mm,材质为SUS304,没有外观和粗糙度要求,对直线度等形位公差全部没有要求。对包装也没有要求。至此要求明确,我相信在路边随便一个小作坊可以做机加工的都可以保证你长期具备稳定的质量,这时你去打个灯笼去找符合ISO9000的厂商有意义吗?签质量协议有意义吗?花很多时间去给他评分,审核有意义吗?Steventec曾举过一个例子,他给一个供应商(老板一个亲戚开的厂)审核,直接就两条,第一条:过去一年有没有质量问题。答案:没有。评分:50。第二条:出了质量问题,是否愿意配合返工和退货。答案:是。评分:50。所以这个厂商得了满分。当然这是基于产品的固有特性来审核的,作为SQE,对于产品的质量要求和供应商的实际工艺能力水平了然于胸的情况下,也就是说SQE很明确,这个产品给什么样的供应商做,都不会有问题,第一是要求明确,第二是供应商实际工艺能力远大于产品质量要求,才能采用这样的方式去审核。
我相信,你把一个东西丢给供应商,告诉他我这个东西直径公差+/-5mm,如果你超差,我就退货。也就是说需要你100%保证。除此尺寸以外,没有其他质量要求。供应商如果答应和你合作了,所以我相信以后这个供应商以后也一定是一个非常让你省心的供应商,因为他已经对你的产品的质量要求知根知底,如果是我,我也愿意找你这样的客户。人们常常习惯性抱怨性的责怪别人,而不是第一时间检讨自己。实际上大部分和供应商的问题就是质量要求不明确,客户把图纸一丢,然后告诉供应商你把这个零件质量做好。当然以后这个供应商一定不会给你省心,因为他根本不知道把质量做好到底是神马质量要求啊?所以知道如何沟通,知道在什么时间沟通(当然是产品开始做之前提前沟通),知道要把丑话说在前头的道理,这就是好的SQE和搞不清楚状况成天只会骂人的SQE的本质区别

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jacd
jacd

供应商质量管理,为中华品质之崛起而学习

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  • 发布时间: 2012-10-02 08:55
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