我与朋友关于“系统的方法”的胡言乱语
我与朋友关于“系统的方法”的胡言乱语
和一个朋友聊天,聊天的内容自然是质量管理体系的问题,不过倒是提出了不少看法。他是85年就参加了工作,那个时候应该是没有ISO9001之说的吧?(我记得最早的版本是1996版?从网上查阅到是1987年ISO提出要制定这么一个关于质量管理的标准。)
他工作的第一个单位是一家军工单位,他以技工的身份入职,公司重点想把他培养成技师以至于成为管理人员。他有两个师傅,一个是按部就班、中规中矩的老实人,另一个是不肯守陈规的不老实的人,二人有着强烈的对比反差。
他同时跟着这两个师傅学习,当时接受一项任务,老实的师傅没日没夜的忙,另一个师傅看着也不着急,但最终却以优于这个老实的师傅的方式完成任务,优于的不仅仅是时间上、质量上还有团队上(那时候叫小组)。我这个朋友第一次迷惑了?不明白为什么结局是这样的?认真的向这个不守陈规的师傅讨教,学习,第一次体会到“系统的方法”的用处(估计当时能使用“系统的方法”这个词也不是一般的不守陈规的人),给我说这个故事的时候只是感慨日后明白了“磨刀不误砍柴工”中所提到的磨刀究竟是什么意思了,从此以后对“系统的方法”着迷,后来就从事了质量体系管理工作。
之说以能和这个朋友聊天,是这个朋友后来从军工出来进入了日资、德资后来又进入了民企,工作一直是技术、设备、质量管理体系,尤其是质量管理体系这个工作,兼职做,专职做就没有断过,所以也有了很多看法,尤其现在在民企以后后。
民营企业的老板没有一个重视质量体系的?这个是他给我的说法。我告诉他,这个很正常,不怪民营企业老板。原因很简单:
中国的第一代民营企业才开始与什么时候(我只记得年广久在1983年因雇佣工人的事情还惊动了邓小平?)?中国的第一代民营企业的都是从事的什么行业?中国的第一代民营企业的老板都是什么学历?仔细想想就明白了,当时大学生都包分配,吃商品粮,优秀的人才都去了国企(那是应该没有私企,个体户应该是有的吧?),民营企业大都10来个人,国家开放的领域又少,老板都是所谓的“大老粗”,要什么“系统的方法”?就是现在也可以对比一下一个10多个人的工厂有什么“系统的方法”?
邓小平南巡(1992年)之后,才有了“下海”一说,而此时下海的人都是哪些人?那时候机遇机会遍地是,那里还需要什么“系统的方法”?那时候的人才还是往国字号的企业去(现在也是!?)企业管理何谈“系统的方法”,只要有能力大把去挣钱就可以了啊。1992年距离现在也20多年了,在中国能坚持20多年不倒的制造业有多少,尤其是民字号的(相对于国字号)?ISO9001的重大修订发布后版本是2000版啊?距离现在才10多年。
听到这个时间发展脉络,我的朋友感觉是有那么回事,“系统的方法”的缺失是有着实实在在的时代背景的。问题是现在为何需要系统的方法(尤其是制造业)?
第一代创业的老板也都到了退休年龄了,按照中国人的习惯家族的事业总是要继承下去吧,所以就有传承的问题,第二代接受教育的内容远比第一代要多?
互联网时代,信息传递的比较快?各种交流都成为了可能。还有一些培训机构、咨询机构的发展也给制造业接收“系统的方法”做了铺垫,这个时候企业人数远比以前多,好多都是集团公司,如果没有一个好的方法来管理的话,肯定是不行了,这个时候才有可能接受系统的方法。
我的朋友又讲,可是为甚么大家能够接受各种培训而不能接受ISO9001来作为“系统的方法”的基础?我说这个也是“成也信息时代败也信息时代”。大家刚刚考虑到需要一种方法来管理的时候,国外早就有泰罗从“科学管理理论”了,这个理论距今差不多要有100年了,然后德鲁克、然后六西格玛一直到现在各种管理方法还在出来。培训、咨询机构又那么多?你吆喝这个,我就得吆喝一些和你不一样的才有卖点,各种方法、理论在中国的民字号的企业中兜售?老板眼花缭乱,加上刚刚富起来,暴发户的心态还没有平息,什么好的东西都想揽入囊中,据为己有,尤其又是关于挣钱的方法,不想试一试都不行啊?我们看看现在在咨询、培训市场上卖的最好的就是销售和执行力方面的课程,为什么呀?难度低啊,短平快啊。ISO9001、六西格玛等等方法太复杂了,一时半会也理解不了,消化不了啊,那就只能短平快了。可是很快问题就有了,怎么各种销售培训都参加了,各种执行力都培训了,为甚了销售还是上不去,执行力还是上不来啊?
为什么外资企业能够有“系统的方法”在企业中生根?其实我们在口头中提到的外资好多都是百年企业,都沉淀了100多年了,而且都具有这样的氛围也差不多有100多年了,我们才沉淀了20多年,社会是否形成"系统的方法"的氛围都很难说,而且还要社会都能够接受“系统的方法”,难度不小啊。而一旦与人家水平对比就更急了啊,所以质量体系什么的“系统的方法”就成了一张皮了,先充点门面重要,至于消化,以后再说吧,活着慢慢来吧。
ISO9001等系统的方法会不会不会再中国企业内扎根?不会,当第三代、第四代企业家成长起来的时候,“系统的方法”就自然而然的在企业里生成了,那时候我们也就有了“系统的方法”生长的土壤了?国家高考的改革都分为技能型和学术型的了,技能型就是为企业提供合适的劳动力啊,有了这合适的劳动力自然就有了土壤了。
朋友和我就聊到了最后一个问题,如果现在企业能够有“系统的方法”生长的土壤的话,该企业在此上面领先就可能不是一两代人的问题了。朋友告诉我,他们的企业越做越大,销售额越做越多可是利润越来越少,今年发现居然只能盈亏平衡了?老老板发现只靠经验是不行了,就传给了小老板,小老板发现,如果要发展必须有一种系统的方法让企业系统的运转起来,就让我这个朋友能不能成立一个类似于体系部的一个部门,以TS落地实施为基础(不要变成一张皮),然后其他的管理方法,什么销售啊,执行力啊,人力资源管理系统等都都植入到这个系统,让整个系统运作起来,不要成为一张证书贴在墙上,让公司有“系统的方法”来运作。
我告诉朋友,小老板有这个想法已经很不容易了,你更应该帮他把“系统的方法”落地,这样也不枉你从1985年就开始孜孜不倦的寻求“系统的方法”。
和一个朋友聊天,聊天的内容自然是质量管理体系的问题,不过倒是提出了不少看法。他是85年就参加了工作,那个时候应该是没有ISO9001之说的吧?(我记得最早的版本是1996版?从网上查阅到是1987年ISO提出要制定这么一个关于质量管理的标准。)
他工作的第一个单位是一家军工单位,他以技工的身份入职,公司重点想把他培养成技师以至于成为管理人员。他有两个师傅,一个是按部就班、中规中矩的老实人,另一个是不肯守陈规的不老实的人,二人有着强烈的对比反差。
他同时跟着这两个师傅学习,当时接受一项任务,老实的师傅没日没夜的忙,另一个师傅看着也不着急,但最终却以优于这个老实的师傅的方式完成任务,优于的不仅仅是时间上、质量上还有团队上(那时候叫小组)。我这个朋友第一次迷惑了?不明白为什么结局是这样的?认真的向这个不守陈规的师傅讨教,学习,第一次体会到“系统的方法”的用处(估计当时能使用“系统的方法”这个词也不是一般的不守陈规的人),给我说这个故事的时候只是感慨日后明白了“磨刀不误砍柴工”中所提到的磨刀究竟是什么意思了,从此以后对“系统的方法”着迷,后来就从事了质量体系管理工作。
之说以能和这个朋友聊天,是这个朋友后来从军工出来进入了日资、德资后来又进入了民企,工作一直是技术、设备、质量管理体系,尤其是质量管理体系这个工作,兼职做,专职做就没有断过,所以也有了很多看法,尤其现在在民企以后后。
民营企业的老板没有一个重视质量体系的?这个是他给我的说法。我告诉他,这个很正常,不怪民营企业老板。原因很简单:
中国的第一代民营企业才开始与什么时候(我只记得年广久在1983年因雇佣工人的事情还惊动了邓小平?)?中国的第一代民营企业的都是从事的什么行业?中国的第一代民营企业的老板都是什么学历?仔细想想就明白了,当时大学生都包分配,吃商品粮,优秀的人才都去了国企(那是应该没有私企,个体户应该是有的吧?),民营企业大都10来个人,国家开放的领域又少,老板都是所谓的“大老粗”,要什么“系统的方法”?就是现在也可以对比一下一个10多个人的工厂有什么“系统的方法”?
邓小平南巡(1992年)之后,才有了“下海”一说,而此时下海的人都是哪些人?那时候机遇机会遍地是,那里还需要什么“系统的方法”?那时候的人才还是往国字号的企业去(现在也是!?)企业管理何谈“系统的方法”,只要有能力大把去挣钱就可以了啊。1992年距离现在也20多年了,在中国能坚持20多年不倒的制造业有多少,尤其是民字号的(相对于国字号)?ISO9001的重大修订发布后版本是2000版啊?距离现在才10多年。
听到这个时间发展脉络,我的朋友感觉是有那么回事,“系统的方法”的缺失是有着实实在在的时代背景的。问题是现在为何需要系统的方法(尤其是制造业)?
第一代创业的老板也都到了退休年龄了,按照中国人的习惯家族的事业总是要继承下去吧,所以就有传承的问题,第二代接受教育的内容远比第一代要多?
互联网时代,信息传递的比较快?各种交流都成为了可能。还有一些培训机构、咨询机构的发展也给制造业接收“系统的方法”做了铺垫,这个时候企业人数远比以前多,好多都是集团公司,如果没有一个好的方法来管理的话,肯定是不行了,这个时候才有可能接受系统的方法。
我的朋友又讲,可是为甚么大家能够接受各种培训而不能接受ISO9001来作为“系统的方法”的基础?我说这个也是“成也信息时代败也信息时代”。大家刚刚考虑到需要一种方法来管理的时候,国外早就有泰罗从“科学管理理论”了,这个理论距今差不多要有100年了,然后德鲁克、然后六西格玛一直到现在各种管理方法还在出来。培训、咨询机构又那么多?你吆喝这个,我就得吆喝一些和你不一样的才有卖点,各种方法、理论在中国的民字号的企业中兜售?老板眼花缭乱,加上刚刚富起来,暴发户的心态还没有平息,什么好的东西都想揽入囊中,据为己有,尤其又是关于挣钱的方法,不想试一试都不行啊?我们看看现在在咨询、培训市场上卖的最好的就是销售和执行力方面的课程,为什么呀?难度低啊,短平快啊。ISO9001、六西格玛等等方法太复杂了,一时半会也理解不了,消化不了啊,那就只能短平快了。可是很快问题就有了,怎么各种销售培训都参加了,各种执行力都培训了,为甚了销售还是上不去,执行力还是上不来啊?
为什么外资企业能够有“系统的方法”在企业中生根?其实我们在口头中提到的外资好多都是百年企业,都沉淀了100多年了,而且都具有这样的氛围也差不多有100多年了,我们才沉淀了20多年,社会是否形成"系统的方法"的氛围都很难说,而且还要社会都能够接受“系统的方法”,难度不小啊。而一旦与人家水平对比就更急了啊,所以质量体系什么的“系统的方法”就成了一张皮了,先充点门面重要,至于消化,以后再说吧,活着慢慢来吧。
ISO9001等系统的方法会不会不会再中国企业内扎根?不会,当第三代、第四代企业家成长起来的时候,“系统的方法”就自然而然的在企业里生成了,那时候我们也就有了“系统的方法”生长的土壤了?国家高考的改革都分为技能型和学术型的了,技能型就是为企业提供合适的劳动力啊,有了这合适的劳动力自然就有了土壤了。
朋友和我就聊到了最后一个问题,如果现在企业能够有“系统的方法”生长的土壤的话,该企业在此上面领先就可能不是一两代人的问题了。朋友告诉我,他们的企业越做越大,销售额越做越多可是利润越来越少,今年发现居然只能盈亏平衡了?老老板发现只靠经验是不行了,就传给了小老板,小老板发现,如果要发展必须有一种系统的方法让企业系统的运转起来,就让我这个朋友能不能成立一个类似于体系部的一个部门,以TS落地实施为基础(不要变成一张皮),然后其他的管理方法,什么销售啊,执行力啊,人力资源管理系统等都都植入到这个系统,让整个系统运作起来,不要成为一张证书贴在墙上,让公司有“系统的方法”来运作。
我告诉朋友,小老板有这个想法已经很不容易了,你更应该帮他把“系统的方法”落地,这样也不枉你从1985年就开始孜孜不倦的寻求“系统的方法”。