MSA可以跳过稳定性, 直接测偏移和GRR吗?-读Darkafar的帖子有感
**可以跳过稳定性, 直接测偏移和GRR吗?
俺觉得五项全测太麻烦,想只测量偏移和GRR,线性应该不是个问题, 因为我们的测量范围狭隘。但稳定性是不是应该在进行MSA时首先测量?假如把它省掉了, 各位有什么意见?
初次接触MSA, 请多多指教,谢谢。**
http://bbs.6sq.net/thread-97527-1-1.html
因为这是一个非常好而且有一定代表性的问题,所以我觉得有必要专门发一个帖子讨论.大家也可以点击上面的链接直接看原贴网友们的回复.
如果站在宏观的角度去看待量测分析5大特性.它们将被分为:
量测系统平均值的偏移- 稳定性,线性,偏性
量测系统的Variation变异- GRR
我记得以前在做SPC时有这么一个问题:如果你面对一个制程能力差的过程需要改进,那么你是需要先降低其变异,还是先校正其平均值?
答案是先降低变异, 因为只有这样才能够保证平均值能够被稳定地校准到需要的范围.
从另一个角度看,无论从时间还是成本的角度来看先作GRR一般都是比较容易的.
由此可见, 其实先做GRR分析就是看看量测过程是否变异很大, 如果变异很小,那就去看看平均值的偏移,做线性和稳定性分析是否需要改进;如果变异很大,那还谈什么稳定性偏性线性, 先改善GRR吧!
如同你站在一个体重秤上,如果读数忽大忽小,你还会先去看它的平均值稳不稳定?当然是先改善重复性和再现性了.
PS. 个人认为MSA中的稳定性其实命名的不太好,容易让人联想到稳定性分析是分析量测系统过程的稳定性而不是量测系统平均值偏位的稳定性的. 而如果用SPC的角度来看, 其实后者(稳定性)衡量的是组间变异,前者(GRR)是组内变异, 十分雷同于X-R 图.
当然实际情况也可能存在特殊的要求,所以我只是从个人的经验,一般的角度去得出上述结论的, 读者完全可以不以为然.
俺觉得五项全测太麻烦,想只测量偏移和GRR,线性应该不是个问题, 因为我们的测量范围狭隘。但稳定性是不是应该在进行MSA时首先测量?假如把它省掉了, 各位有什么意见?
初次接触MSA, 请多多指教,谢谢。**
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因为这是一个非常好而且有一定代表性的问题,所以我觉得有必要专门发一个帖子讨论.大家也可以点击上面的链接直接看原贴网友们的回复.
如果站在宏观的角度去看待量测分析5大特性.它们将被分为:
量测系统平均值的偏移- 稳定性,线性,偏性
量测系统的Variation变异- GRR
我记得以前在做SPC时有这么一个问题:如果你面对一个制程能力差的过程需要改进,那么你是需要先降低其变异,还是先校正其平均值?
答案是先降低变异, 因为只有这样才能够保证平均值能够被稳定地校准到需要的范围.
从另一个角度看,无论从时间还是成本的角度来看先作GRR一般都是比较容易的.
由此可见, 其实先做GRR分析就是看看量测过程是否变异很大, 如果变异很小,那就去看看平均值的偏移,做线性和稳定性分析是否需要改进;如果变异很大,那还谈什么稳定性偏性线性, 先改善GRR吧!
如同你站在一个体重秤上,如果读数忽大忽小,你还会先去看它的平均值稳不稳定?当然是先改善重复性和再现性了.
PS. 个人认为MSA中的稳定性其实命名的不太好,容易让人联想到稳定性分析是分析量测系统过程的稳定性而不是量测系统平均值偏位的稳定性的. 而如果用SPC的角度来看, 其实后者(稳定性)衡量的是组间变异,前者(GRR)是组内变异, 十分雷同于X-R 图.
当然实际情况也可能存在特殊的要求,所以我只是从个人的经验,一般的角度去得出上述结论的, 读者完全可以不以为然.
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蓝纸船 (威望:16)
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测量系统分析一定要先进行稳定性分析,因为测量的过程涉及到误差理论这么个东东,稳定性分析就是首先要分析这个引入测量系统的误差是稳定的,受控的。否则不能保证在短时间内进行的GRR分析是有效的。
另外,一般情况下MSA是只要进行GRR分析即可,但这是有前提的,就是量测设备必须经过校验。
检验的过程可以近似看作是对量测系统的偏移和线性进行分析的过程,而一般情况下,测量系统的稳定性只要人员、环境、测量方法、设备状态没有大的变异就不会有问题,所以一般情况下,只要进行GRR分析即可。
一直都很敬仰O大师,在此发表了不同的意见,多有冒犯。上述的不当之处也请O大师指正。