[讨论]为了让讨论更加深入,我来唱唱反调
看了“做SPC先还是做GAGE RR先”的帖子,都是同样的声音,
这样其实不利于讨论和知识的深入理解
所以,我来唱反调撒:
理由
GR&R%是测量能力和过程偏差的比
那么,算Cpk的时候我们知道,如果过程不稳定,计算出来的σ和由此计算出来的Cpk都是没有意义的。只能计算Ppk等的说。
那么,在你不能断定过程稳定之前,你如何取Sample保证它们反映实际过程偏差呢。也许你会取的过大,那么计算结果自然会偏小吧。
所以,看起来不能简单地先做GR&R
好了,大家开炮吧。{W{W{W{V{V{V{V
这样其实不利于讨论和知识的深入理解
所以,我来唱反调撒:
理由
GR&R%是测量能力和过程偏差的比
那么,算Cpk的时候我们知道,如果过程不稳定,计算出来的σ和由此计算出来的Cpk都是没有意义的。只能计算Ppk等的说。
那么,在你不能断定过程稳定之前,你如何取Sample保证它们反映实际过程偏差呢。也许你会取的过大,那么计算结果自然会偏小吧。
所以,看起来不能简单地先做GR&R
好了,大家开炮吧。{W{W{W{V{V{V{V
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ann1 (威望:0)
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而如果是在一家比较差的企业,连GAGE RR和SPC的基本概念的细节以及具体实施方法都没有完全搞明白之前,做出来的C.P.自然是很差的,而且实际过程中一开始就充满了问题,从规范的合理性,使用gage的适用性等都没有很主动的研究,基本上都是拍脑袋的经验数据。所以QC的工作就象是风箱里的老鼠两头受气了。工作也大多是证明自己生产线式做的有多少糟糕而已。
通过书本网络等渠道了解了两者的好处,自然而然希望这两个工具来拯救自己(当然这种想法天生就充满着错误,但不能否认,虽然是一个错误的开头,但只要持续研究使用下去,会有一个存在希望的明天)但是纠缠于两个概念的细节,自然会提出“做SPC先还是做GAGE RR先”的问题
不过每个看贴的人都有自己对这些概念的理解和认识,有正确的,也有错误的,只是比例不同罢了。所以我们现在要做的是,通过问题的讨论,让知识发生撞击,崩出智慧的火花,逐渐展开,使大家在细节上有次深入的理解,并进而象你描述的一样进入问题的其他方面。实际工作中才能发挥这两个工具的威力。让一家比较差的企业开始向好的方向进化。
========
你后面的意见很好,我在好好想想。希望继续就这两个概念的细节展开你的讨论,让我们分享你的知识。