关于GageR&R中再现性定义的疑惑
本帖最后由 brucelee6sg 于 2010-1-30 15:11 编辑
在红皮书里,再现性是指不同的操作者使用相同的量具,对相同的零件进行多次测量而产生的波动,可能改变的测量条件包括操作者,操作方法,测量中的夹具,测量地点,使用条件和测量时间等;
在蓝皮书里,再现性是指在各种可能变化的测量条件下,对同一个测量部件的同一特性进行多次测量,所得结果的一致性,可能改变的测量条件包括操作者,操作方法,测量设备,测量地点,使用条件和测量时间等。
这里两本书里的定义最大的不同是,红皮书强调的是使用相同的量具,而蓝皮书并没有说使用同一个量具,也就是说可以使用不同的量具,只要测量同一个部件的同一特性。
【问题1】请大家指正,再现性到底是要求用同一个量具还是可以用其他的量具? 我觉得应该是用同一个量具,比如,在一个项目里的测量阶段,我需要用游标卡尺测量一个特性,那么我只需要选一把游标卡尺去做MSA,其中进行再现性评估时我也只选用3个操作员和10个部件用这一把卡尺进行测量,没必要选多2把卡尺,即3把卡尺,3个操作员,10个部件进行再现性评估吧。(当然本人看法,还请指正)
【问题2】在蓝皮书里关于重复性&再现性计算的例子,如下:
某食品厂生产袋装糖果,用秤测量其重量(单位:千克)。为进行测量系统分析,在总装线终端有代表性地抽取10包成品糖果编好号,随机挑选3为质检员用各自的秤测量每包重量,将糖果包顺序打乱后再测一次,再打乱后测量第3次。试做测量系统的精度分析。(数据如下:)
检验员 糖果包 测量值
A 1 45.65
A 1 45.60
A 1 45.64
B 1 45.55
B 1 45.55
B 1 45.54
C 1 45.50
C 1 45.55
C 1 45.59
A 2 46.00
A 2 46.00
A 2 46.02
B 2 46.05
B 2 45.95
B 2 46.01
C 2 46.05
C 2 46.00
C 2 45.97
A 3 45.85
A 3 45.80
A 3 45.82
B 3 45.80
B 3 45.75
B 3 45.82
C 3 45.80
C 3 45.80
C 3 45.81
A 4 45.85
A 4 45.95
A 4 45.97
B 4 45.80
B 4 45.75
B 4 45.81
C 4 45.80
C 4 45.80
C 4 45.80
A 5 45.55
A 5 45.45
A 5 45.58
B 5 45.40
B 5 45.40
B 5 45.39
C 5 45.45
C 5 45.50
C 5 45.52
A 6 46.00
A 6 46.00
A 6 46.01
B 6 46.00
B 6 46.05
B 6 46.02
C 6 46.00
C 6 46.05
C 6 46.03
A 7 45.95
A 7 45.95
A 7 45.97
B 7 45.95
B 7 45.90
B 7 45.97
C 7 45.95
C 7 45.95
C 7 45.98
A 8 45.85
A 8 45.80
A 8 45.84
B 8 45.75
B 8 45.70
B 8 45.77
C 8 45.80
C 8 45.80
C 8 45.81
A 9 46.00
A 9 46.00
A 9 46.00
B 9 46.00
B 9 45.95
B 9 46.02
C 9 46.05
C 9 46.05
C 9 46.07
A 10 45.60
A 10 45.70
A 10 45.64
B 10 45.55
B 10 45.50
B 10 45.58
C 10 45.85
C 10 45.80
C 10 45.86
MTB的GageR&R Study如下:
量具 R&R 研究 - 方差分析法
包含交互作用的双因子方差分析表
来源 自由度 SS MS F P
糖果包 9 2.99863 0.333181 36.4064 0.000
检验员 2 0.06694 0.033468 3.6570 0.046
糖果包 * 检验员 18 0.16473 0.009152 8.6156 0.000
重复性 60 0.06373 0.001062
合计 89 3.29403
删除交互作用项选定的 Alpha = 0.25
量具 R&R
方差分量
来源 方差分量 贡献率
合计量具 R&R 0.0045693 11.26
重复性 0.0010622 2.62
再现性 0.0035070 8.64
检验员 0.0008105 2.00
检验员*糖果包 0.0026965 6.65
部件间 0.0360033 88.74
合计变异 0.0405726 100.00
过程公差 = 1
研究变异 %研究变 %公差
来源 标准差(SD) (6 * SD) 异 (%SV) (SV/Toler)
合计量具 R&R 0.067596 0.40558 33.56 40.56
重复性 0.032592 0.19555 16.18 19.56
再现性 0.059220 0.35532 29.40 35.53
检验员 0.028470 0.17082 14.13 17.08
检验员*糖果包 0.051928 0.31157 25.78 31.16
部件间 0.189745 1.13847 94.20 113.85
合计变异 0.201426 1.20856 100.00 120.86
可区分的类别数 = 3
【疑惑1】根据MTB的分析,总偏差平方和SSt=3.29403,df=89,所以总均方和MSt=SSt/df=0.03701, 这个均方和也就是总的方差σ^2,这个值也和我把90个数据粘贴到Excel里用Stdev^2得出的结果一样。但是,在这个MTB分析的下半部分里,也就是SOV的分析里,总变异的值为0.0405726,总方差分量应该就是总的方差吧,应该等于MSt的啊,这里为什么不同呢?请高手指正。谢谢!
【疑惑2】这个例子里,为什么3个质检员用自己的秤,也就是说3个操作员,3个称,10个糖包。难道这里可以一次性对3个秤做MSA?
在红皮书里,再现性是指不同的操作者使用相同的量具,对相同的零件进行多次测量而产生的波动,可能改变的测量条件包括操作者,操作方法,测量中的夹具,测量地点,使用条件和测量时间等;
在蓝皮书里,再现性是指在各种可能变化的测量条件下,对同一个测量部件的同一特性进行多次测量,所得结果的一致性,可能改变的测量条件包括操作者,操作方法,测量设备,测量地点,使用条件和测量时间等。
这里两本书里的定义最大的不同是,红皮书强调的是使用相同的量具,而蓝皮书并没有说使用同一个量具,也就是说可以使用不同的量具,只要测量同一个部件的同一特性。
【问题1】请大家指正,再现性到底是要求用同一个量具还是可以用其他的量具? 我觉得应该是用同一个量具,比如,在一个项目里的测量阶段,我需要用游标卡尺测量一个特性,那么我只需要选一把游标卡尺去做MSA,其中进行再现性评估时我也只选用3个操作员和10个部件用这一把卡尺进行测量,没必要选多2把卡尺,即3把卡尺,3个操作员,10个部件进行再现性评估吧。(当然本人看法,还请指正)
【问题2】在蓝皮书里关于重复性&再现性计算的例子,如下:
某食品厂生产袋装糖果,用秤测量其重量(单位:千克)。为进行测量系统分析,在总装线终端有代表性地抽取10包成品糖果编好号,随机挑选3为质检员用各自的秤测量每包重量,将糖果包顺序打乱后再测一次,再打乱后测量第3次。试做测量系统的精度分析。(数据如下:)
检验员 糖果包 测量值
A 1 45.65
A 1 45.60
A 1 45.64
B 1 45.55
B 1 45.55
B 1 45.54
C 1 45.50
C 1 45.55
C 1 45.59
A 2 46.00
A 2 46.00
A 2 46.02
B 2 46.05
B 2 45.95
B 2 46.01
C 2 46.05
C 2 46.00
C 2 45.97
A 3 45.85
A 3 45.80
A 3 45.82
B 3 45.80
B 3 45.75
B 3 45.82
C 3 45.80
C 3 45.80
C 3 45.81
A 4 45.85
A 4 45.95
A 4 45.97
B 4 45.80
B 4 45.75
B 4 45.81
C 4 45.80
C 4 45.80
C 4 45.80
A 5 45.55
A 5 45.45
A 5 45.58
B 5 45.40
B 5 45.40
B 5 45.39
C 5 45.45
C 5 45.50
C 5 45.52
A 6 46.00
A 6 46.00
A 6 46.01
B 6 46.00
B 6 46.05
B 6 46.02
C 6 46.00
C 6 46.05
C 6 46.03
A 7 45.95
A 7 45.95
A 7 45.97
B 7 45.95
B 7 45.90
B 7 45.97
C 7 45.95
C 7 45.95
C 7 45.98
A 8 45.85
A 8 45.80
A 8 45.84
B 8 45.75
B 8 45.70
B 8 45.77
C 8 45.80
C 8 45.80
C 8 45.81
A 9 46.00
A 9 46.00
A 9 46.00
B 9 46.00
B 9 45.95
B 9 46.02
C 9 46.05
C 9 46.05
C 9 46.07
A 10 45.60
A 10 45.70
A 10 45.64
B 10 45.55
B 10 45.50
B 10 45.58
C 10 45.85
C 10 45.80
C 10 45.86
MTB的GageR&R Study如下:
量具 R&R 研究 - 方差分析法
包含交互作用的双因子方差分析表
来源 自由度 SS MS F P
糖果包 9 2.99863 0.333181 36.4064 0.000
检验员 2 0.06694 0.033468 3.6570 0.046
糖果包 * 检验员 18 0.16473 0.009152 8.6156 0.000
重复性 60 0.06373 0.001062
合计 89 3.29403
删除交互作用项选定的 Alpha = 0.25
量具 R&R
方差分量
来源 方差分量 贡献率
合计量具 R&R 0.0045693 11.26
重复性 0.0010622 2.62
再现性 0.0035070 8.64
检验员 0.0008105 2.00
检验员*糖果包 0.0026965 6.65
部件间 0.0360033 88.74
合计变异 0.0405726 100.00
过程公差 = 1
研究变异 %研究变 %公差
来源 标准差(SD) (6 * SD) 异 (%SV) (SV/Toler)
合计量具 R&R 0.067596 0.40558 33.56 40.56
重复性 0.032592 0.19555 16.18 19.56
再现性 0.059220 0.35532 29.40 35.53
检验员 0.028470 0.17082 14.13 17.08
检验员*糖果包 0.051928 0.31157 25.78 31.16
部件间 0.189745 1.13847 94.20 113.85
合计变异 0.201426 1.20856 100.00 120.86
可区分的类别数 = 3
【疑惑1】根据MTB的分析,总偏差平方和SSt=3.29403,df=89,所以总均方和MSt=SSt/df=0.03701, 这个均方和也就是总的方差σ^2,这个值也和我把90个数据粘贴到Excel里用Stdev^2得出的结果一样。但是,在这个MTB分析的下半部分里,也就是SOV的分析里,总变异的值为0.0405726,总方差分量应该就是总的方差吧,应该等于MSt的啊,这里为什么不同呢?请高手指正。谢谢!
【疑惑2】这个例子里,为什么3个质检员用自己的秤,也就是说3个操作员,3个称,10个糖包。难道这里可以一次性对3个秤做MSA?
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6 个回复
a68464684 (威望:6) (广东 珠海) 电子制造 员工 - 坚持学习
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我说一下啊,仅供参考。
第一个问题,我觉得还是用同一个量具为好,因为这样可以减少除人员以外的其他波动。
第二个问题中,标准差是=MSE的。
其他的不知道了,呵呵,等别人解答吧!
另外:MTB是什么的缩写?代表什么来的?我忘记了