我理解的管理层级
今天早上我看到murphy的日志,有关和SAP咨询公司吵架的事情,我在6sQ上看到过多次和SAP和流程再造的咨询公司吵架,辩论的事情。其实买SAP系统和依据SAP的软件能力对自己的管理系统进行优化,整合,流程再造完全是两个层级上的事情,相差的还不止一个级数,你让卖软件的给你整理公司管理系统,是笑话,自己公司内部,没有懂得管理系统,分不清流程再造,机构改组,管理系统革新和一般标准化之间的关系,去谴责,质疑,SAP的功能这也是笑谈。一家公司不是靠一个SAP就能包打天下,但是SAP优良的拓展能力可以和多种类型的数据库和管理软件系统对接,如我们公司供应链管理用的是SQL的SUdA系统,PDM用的是TC,产线用的数据用的是IDEA,人力资源用的是SUBA等等,这些都能用被整合到SAP一个大系统内,人家现成的模块基本上就是一个样板,就和你用PPT,你可以使用自带的模板,也可以自己开发,也可以去购买模板一样。怎样用powerpoint是使用者自己的问题,你自己不会用,人家卖软件的可以教你ABC,但要做出符合自己要求的PPT来是自己事情,这可不是软件商能教会你,能替代你的。以我的观点,现在很多公司上SAP就是赶时髦,尝尝味道,真正用起来,一是自己有没有能力把自己的管理系统搞明白,把能固化下来的固化下来,能标准化的标准化完成,能定量化的定量分析完毕,把需要优化的,进行优化,并为将来的发展留下必要的接口弹性,二是,你必须进行二次开发,有专门的团队维护服务器的运行,有可能就光这两项的成本,会超出的预算多倍了。
现在我看到质量人,以质量管理体系的角度去探讨超出这个层次的问题,这种近乎关公战秦琼,盲人摸象的辩论,本身意义不大,而且如果流程,标准化,只有质量人是专家,质量人才懂得流程,才会整理才会去写标准,那就不是可笑,而是悲哀了。我有个问题,问过多人多次,你不要告诉我你懂得流程,你先告诉我你懂得管理吗?你知道中文用管理一个词所覆盖的范围,用英语要分多少个层级吗?你知道你擅长的管理在哪个层级在哪个范围?管理系统和系统之间的关系是什么?有几种典型关系吗?说实话,这样问题,在09年9月前,我也没有思考过,就是因为我做了IMS( Integrated Management System)我才被迫去思考,去学习,否则我就会因为range(范围)的缺陷被淘汰出局。
通过我这几年来做IMS的经验来看,我们虽然引入了西方的管理方法,系统方法,但因为我们本身对于管理分工还没有细化到西方的程度,所以我们会有很多混淆,模糊,甚至是完全说不明的情况,在这方面,台湾,新加坡会比我们好很多,他们至少从语言上,在词条上已经做了一些区分,而且他们也会大量使用英语,我们碰到的问题对于受过相关教育的人是不存在的。 下面我就介绍几种,我们也翻译为“管理”其实含义不是management 的“管理”。因为我引用了台湾人编写的资料,所以会出现繁体字,读起来可能不大舒服,请谅解。
第一个层级 Governance,
管理;统治;支配
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公司治理(Corporate Governance)或稱之為「法人治理」、「公司管控」、「公司監理」、「公司管理」、「公司統理」,從廣義和社會觀點來看,是指社會組織在該社會法制規範㆘,自行制定內部制度和關係,運用權力引導、控制和規範所屬成員的各種活動,以最大限度增進該團體的共同利益(Prakash and Hart, 2000)。
公司治理與政府治理最大的不同,在於公司股東認為及主張企業的根本目標是利潤,而公民社會㆗的政治目標則較為多元而複雜;另外,投資㆟可以進行多角化投資,把股權分散到數百個公司,但公民則需要遷移才做得到(Latham,2003)。因此,公司治理所影響的範圍甚至可以遍及全球,遠遠超過公司設立登記的社會和國家。另外,從保障利害關係㆟的角度出發,公司營運影響所及的員涵蓋員工、供應商、競爭者、社區、銀行、股東、債權㆟和消費者,當銷售、原物料供應、製造、融資全球化的同時,公司治理的制度和標準不能狹隘㆞侷限在單㆒國家的法律結構,公司也不能不顧及全球營運環境㆗的相關利害㆟利益。是以,從社會公益的角度來看,公司治理的焦點乃是使公司在公平競爭的環境㆗,接受市場的考驗,並強化公司的企業責任和紀律。㆒般用來管控和影響公司作為的治理機制為:(1)法規體系與會計審計準則;(2)金融市場體系;(3)資本市場體系;(4)市場競爭機制;(5)民間團體的參與;以及(6)法人投資者與活躍的股東
「公司治理是指導和控管公司的制度,公司治理架構應該促進透明和有效率的市場,建立㆒致性法律,並清楚㆞說明監督、管制和執行權責單位間的責任分工」。因此,公司治理的核心即在規範股東會和董事會的組織,藉由股東和董事的權責劃分,使股東會掌控董事任免和制度最終核准權,監督董事;董事會則對股東和公司整體利益負責,藉由掌握公司政策和財務㆟事權等權力的行使,監督公司管理階層,確保公司的永續經營。
公司治理的理論背景㆗,較具代表性的有代理理論(Agency Theory)、管家理論(Stewardship Theory),以及資源依賴理論(Resource Dependence Theory)等。
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这是到目前为止我知道的企业管理中最高的一个层级,如果你要建组织,形成战略,搭建体系,这是最原始的出发点,基础,据我所知SAP对Governance留有接口,提供数据,存贮资料,设立关键的审批窗口,但不会真正深入Governance的操作。至于说能不能深入,能深入到什么程度,这我不清楚,这不是我这样角色,背景的人能了解的。我只是知道有这样一个层面,而且公司在这个层面也有一些流程,模板,也有人为这个层面的管理在工作,但他们都不在management的范围内,那是老板的老板的老板的事情。当建立SAP之初的时候,如果这个SAP是以再造的形成开展的,这个层级就会open开一些窗口,让你来引用或配合其工作,一旦构建完成,即便是个高级经理也未见得会和这个层级有多少业务关系。
第二个层级 Administration
n. 管理;行政;实施
像MBA就是Master of Business Administration,翻译为工商管理硕士,这里面的“管理”用的就是Administration ,而不是management,为什么哪?我曾经想找到一个官方的解释management 和administration之间区别的解释。可惜,我未能找到,我只好以自己的工作经验和我的现有的知识来举例说明。
Management,一般是需要有流程,有体系,进行管理的,重点在于对人的管理,对过程的管理。administration的管理范围有很多情况是没有系统,没有过程,只有一些原则性的规章制度。如法务管理,其实就是典型的administration,财务管理也是administration,虽然后来其中的活动会被纳入management进行常态管理,但从根本上是management为administration提供了服务,提供了方便快捷的手段,通过过程的管理,系统的管理保证要符合administration的要求。
在公司IMS建立之初,要打破,废止各个区域的旧的管理系统,要重新对组织机构做天翻地覆的整合,那么谁是先头部队?财务,法律,在一片混沌的时候,需要强有力的administration,然后是operation,HR,轮到我们IMS上阵了是第五个波次,轮到QMS(质量管理体系)出手了,已经是2011年3月31日,IMS上阵是在09年9月26日。QMS是从IMS内生长出来的一个分支,IMS决定了QMS的功能,位置和工作的方式方法等,而不是反过来。
SAP有哪些功能?做哪些改变?成为什么样子是IMS所决定,因为一个活动到底要受到几个体系的约束,约束的关系是什么?这只有IMS才能说清楚。我相信搞过SAP的同仁肯定知道,通过上SAP,自己开始学习财务了。这是因为任何一个活动都有财务体系的约束,那么这个活动受不受到法务的约束?社会责任的约束?风险管理的约束等等,这些都是要回到IMS这个层面上,你才能看到原来一个活动背后有这么多相互交织在一起的系统,一个过程原来是由多个过程的需要所决定的,QMS不过是诸多子过程中的一个过程,财务过程和质量管理过程大多数情况下是显性的,很容易被单独提出来做个审计,审核。
第三个层 Operation, 经营,操作
我把这个词放在这里,肯定会有不少人反对,你都IMS了,那么operation和management能差多少哪?
这个问题你只要逆向思考一下,你就会明白了,在过程不明确,不确定,系统不明朗的时候,企业就没办法经营了吗?照样可以做,因为operation连接是administration 和management,management不行,依靠政令,甚至依靠老板的权威能不能做哪?没有合同评审程序就不能审批合同了吗?一定要等到车间建立了生产过程管理规则才开始生产吗?
这些活动都是operation。
我觉得,你用这个词的另外一个词义,手术,就能很好地去理解operation了。
手术在进行的过程中,医生虽然有可能会按照一个流程,按照一套规划的方案进行,但实际操作起来会有各种突发的状况,需要根据现况及时进行调整,目的是救死扶伤不是草菅人命,要在这个大原则下,去改变。
当然越是成熟的手术,看起来越接近标准化,越像是management。operation做得效率越高,就越不能总是用administration 的方法来处理,而是要用managemnt提供的系统化,过程化的方式来进行,甚至有可能在非常成熟公司,operation和management几乎完全重合在一起。
这两个是不能分开的。我之所以认为operation比management更高一些,是因为我们IMS是第五梯队,他们是第三梯队,他们会明确地反馈,有的人财物不能动,很重要,至关重要,一动就干不了活儿了,于是才有第四梯队HR跑过去,把人安稳住,搭建一个个稳定大局的草台班子(因为其后变更频繁)。
第四个,IMS,这个就不再赘述了,多个管理体系的平台,框架,母体,综合体等等,大家可以自己去理解。也就是到了这里才真正进入了management 的范围。
现在我看到质量人,以质量管理体系的角度去探讨超出这个层次的问题,这种近乎关公战秦琼,盲人摸象的辩论,本身意义不大,而且如果流程,标准化,只有质量人是专家,质量人才懂得流程,才会整理才会去写标准,那就不是可笑,而是悲哀了。我有个问题,问过多人多次,你不要告诉我你懂得流程,你先告诉我你懂得管理吗?你知道中文用管理一个词所覆盖的范围,用英语要分多少个层级吗?你知道你擅长的管理在哪个层级在哪个范围?管理系统和系统之间的关系是什么?有几种典型关系吗?说实话,这样问题,在09年9月前,我也没有思考过,就是因为我做了IMS( Integrated Management System)我才被迫去思考,去学习,否则我就会因为range(范围)的缺陷被淘汰出局。
通过我这几年来做IMS的经验来看,我们虽然引入了西方的管理方法,系统方法,但因为我们本身对于管理分工还没有细化到西方的程度,所以我们会有很多混淆,模糊,甚至是完全说不明的情况,在这方面,台湾,新加坡会比我们好很多,他们至少从语言上,在词条上已经做了一些区分,而且他们也会大量使用英语,我们碰到的问题对于受过相关教育的人是不存在的。 下面我就介绍几种,我们也翻译为“管理”其实含义不是management 的“管理”。因为我引用了台湾人编写的资料,所以会出现繁体字,读起来可能不大舒服,请谅解。
第一个层级 Governance,
管理;统治;支配
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公司治理(Corporate Governance)或稱之為「法人治理」、「公司管控」、「公司監理」、「公司管理」、「公司統理」,從廣義和社會觀點來看,是指社會組織在該社會法制規範㆘,自行制定內部制度和關係,運用權力引導、控制和規範所屬成員的各種活動,以最大限度增進該團體的共同利益(Prakash and Hart, 2000)。
公司治理與政府治理最大的不同,在於公司股東認為及主張企業的根本目標是利潤,而公民社會㆗的政治目標則較為多元而複雜;另外,投資㆟可以進行多角化投資,把股權分散到數百個公司,但公民則需要遷移才做得到(Latham,2003)。因此,公司治理所影響的範圍甚至可以遍及全球,遠遠超過公司設立登記的社會和國家。另外,從保障利害關係㆟的角度出發,公司營運影響所及的員涵蓋員工、供應商、競爭者、社區、銀行、股東、債權㆟和消費者,當銷售、原物料供應、製造、融資全球化的同時,公司治理的制度和標準不能狹隘㆞侷限在單㆒國家的法律結構,公司也不能不顧及全球營運環境㆗的相關利害㆟利益。是以,從社會公益的角度來看,公司治理的焦點乃是使公司在公平競爭的環境㆗,接受市場的考驗,並強化公司的企業責任和紀律。㆒般用來管控和影響公司作為的治理機制為:(1)法規體系與會計審計準則;(2)金融市場體系;(3)資本市場體系;(4)市場競爭機制;(5)民間團體的參與;以及(6)法人投資者與活躍的股東
「公司治理是指導和控管公司的制度,公司治理架構應該促進透明和有效率的市場,建立㆒致性法律,並清楚㆞說明監督、管制和執行權責單位間的責任分工」。因此,公司治理的核心即在規範股東會和董事會的組織,藉由股東和董事的權責劃分,使股東會掌控董事任免和制度最終核准權,監督董事;董事會則對股東和公司整體利益負責,藉由掌握公司政策和財務㆟事權等權力的行使,監督公司管理階層,確保公司的永續經營。
公司治理的理論背景㆗,較具代表性的有代理理論(Agency Theory)、管家理論(Stewardship Theory),以及資源依賴理論(Resource Dependence Theory)等。
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这是到目前为止我知道的企业管理中最高的一个层级,如果你要建组织,形成战略,搭建体系,这是最原始的出发点,基础,据我所知SAP对Governance留有接口,提供数据,存贮资料,设立关键的审批窗口,但不会真正深入Governance的操作。至于说能不能深入,能深入到什么程度,这我不清楚,这不是我这样角色,背景的人能了解的。我只是知道有这样一个层面,而且公司在这个层面也有一些流程,模板,也有人为这个层面的管理在工作,但他们都不在management的范围内,那是老板的老板的老板的事情。当建立SAP之初的时候,如果这个SAP是以再造的形成开展的,这个层级就会open开一些窗口,让你来引用或配合其工作,一旦构建完成,即便是个高级经理也未见得会和这个层级有多少业务关系。
第二个层级 Administration
n. 管理;行政;实施
像MBA就是Master of Business Administration,翻译为工商管理硕士,这里面的“管理”用的就是Administration ,而不是management,为什么哪?我曾经想找到一个官方的解释management 和administration之间区别的解释。可惜,我未能找到,我只好以自己的工作经验和我的现有的知识来举例说明。
Management,一般是需要有流程,有体系,进行管理的,重点在于对人的管理,对过程的管理。administration的管理范围有很多情况是没有系统,没有过程,只有一些原则性的规章制度。如法务管理,其实就是典型的administration,财务管理也是administration,虽然后来其中的活动会被纳入management进行常态管理,但从根本上是management为administration提供了服务,提供了方便快捷的手段,通过过程的管理,系统的管理保证要符合administration的要求。
在公司IMS建立之初,要打破,废止各个区域的旧的管理系统,要重新对组织机构做天翻地覆的整合,那么谁是先头部队?财务,法律,在一片混沌的时候,需要强有力的administration,然后是operation,HR,轮到我们IMS上阵了是第五个波次,轮到QMS(质量管理体系)出手了,已经是2011年3月31日,IMS上阵是在09年9月26日。QMS是从IMS内生长出来的一个分支,IMS决定了QMS的功能,位置和工作的方式方法等,而不是反过来。
SAP有哪些功能?做哪些改变?成为什么样子是IMS所决定,因为一个活动到底要受到几个体系的约束,约束的关系是什么?这只有IMS才能说清楚。我相信搞过SAP的同仁肯定知道,通过上SAP,自己开始学习财务了。这是因为任何一个活动都有财务体系的约束,那么这个活动受不受到法务的约束?社会责任的约束?风险管理的约束等等,这些都是要回到IMS这个层面上,你才能看到原来一个活动背后有这么多相互交织在一起的系统,一个过程原来是由多个过程的需要所决定的,QMS不过是诸多子过程中的一个过程,财务过程和质量管理过程大多数情况下是显性的,很容易被单独提出来做个审计,审核。
第三个层 Operation, 经营,操作
我把这个词放在这里,肯定会有不少人反对,你都IMS了,那么operation和management能差多少哪?
这个问题你只要逆向思考一下,你就会明白了,在过程不明确,不确定,系统不明朗的时候,企业就没办法经营了吗?照样可以做,因为operation连接是administration 和management,management不行,依靠政令,甚至依靠老板的权威能不能做哪?没有合同评审程序就不能审批合同了吗?一定要等到车间建立了生产过程管理规则才开始生产吗?
这些活动都是operation。
我觉得,你用这个词的另外一个词义,手术,就能很好地去理解operation了。
手术在进行的过程中,医生虽然有可能会按照一个流程,按照一套规划的方案进行,但实际操作起来会有各种突发的状况,需要根据现况及时进行调整,目的是救死扶伤不是草菅人命,要在这个大原则下,去改变。
当然越是成熟的手术,看起来越接近标准化,越像是management。operation做得效率越高,就越不能总是用administration 的方法来处理,而是要用managemnt提供的系统化,过程化的方式来进行,甚至有可能在非常成熟公司,operation和management几乎完全重合在一起。
这两个是不能分开的。我之所以认为operation比management更高一些,是因为我们IMS是第五梯队,他们是第三梯队,他们会明确地反馈,有的人财物不能动,很重要,至关重要,一动就干不了活儿了,于是才有第四梯队HR跑过去,把人安稳住,搭建一个个稳定大局的草台班子(因为其后变更频繁)。
第四个,IMS,这个就不再赘述了,多个管理体系的平台,框架,母体,综合体等等,大家可以自己去理解。也就是到了这里才真正进入了management 的范围。
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apple911911 (威望:10) (广东 深圳) 房地产或建筑 经理 - 职场老鸟,已经是有了翅膀,却忘记怎么飞。
赞同来自: 青岛阿永
本人感觉您有点绕弯子,企业运营本身就不单单是一个部门单打独斗创造出来的流程和模块,但,我们可以简而告之:企业管理就是建立两个体系:运营管理体系及监督管理体系,而,这两种体系本身的建立不是一个咨询公司一个软件就能搞定,只是一个辅助管理工具。换而言之到“管理”注解就是怎样搭建好“运营管理”及“监督管理”系统,也许不能死扣文字表面的意思。