新版9001标识和可追溯性要求的两点疑问
新版的8.5.2 标识和可追溯性里要求：
1. 需要时，组织应采用适当的方法识别输出。这个需要时怎么确定，企业说我们不需要，合格不合格有入库检，所以之前的加工过程不需要标识，不需要说明产品处于哪个状态，正确吗？
2.组织应在生产和服务提供的整个过程中按照监视和测量要求识别输出状态。 监视和测量要求是什么要求？是标准要求的还是企业自己制定的？
1. 需要时，组织应采用适当的方法识别输出。这个需要时怎么确定，企业说我们不需要，合格不合格有入库检，所以之前的加工过程不需要标识，不需要说明产品处于哪个状态，正确吗？
2.组织应在生产和服务提供的整个过程中按照监视和测量要求识别输出状态。 监视和测量要求是什么要求？是标准要求的还是企业自己制定的？
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我回答下我认为的：1.需要时应该指的是内部定义或者客户要求；内部认为不需要，但二方审核的时候客户假如要求你们定出来，那你们需按照适当的方法识别；2.监视是指确定体系/过程或活动的状态.如定时记录过程运行的参数数据/定时检查设备/操作人员是否经过培训...等等，测量指的是确定数值的过程，就是使用仪器设备去测数据；监视和测量就是公司内部制定的，公司需按照制定的要求执行；达到可追溯性
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soshnshn • 2017-05-19 09:03
你的意思是在没有客户、法律法规要求的情况下，全靠公司自己决定。公司认为需要有标识就有，公司认为不需要有追溯性就没有？我看到这个条款时，字面上的理解也是这样，但总觉得似乎有些颠覆以往的认知，因为过往的经验很难理解一个完全没有标识和追溯性要求的企业是什么行业的。
假如你是审核员，你遇到没有标识和追溯性要求的企业，比如一个最常见的机加工企业，你怎么确定他们是有需要还是真的没需要？
Benddan321 • 2017-05-22 11:09
@soshnshn:对的，就是公司自己决定，如果没有标识而你们能达到追溯的效果那就就可以，如果达不到效果，那肯定是有问题的，客户和第三方也会要求去增加标识或其他可以达成追溯的结果；另外标识其实不只是追溯，也可以避免混料，5S管理要求等等
soshnshn • 2017-05-22 11:17
@Benddan321:作为审核员，如果觉得应该有而没有该怎么去质疑被审核方？被审核方说混料没关系，不需要不混料。简单例子，加工完的零件需要清洗，可是没有任何标识，区域标识或工单或其他标签，工厂说区分就是肉眼看，干净的拉走入库，不干净的留在那里等着洗。入库时也没有工单，全靠调度员人工识别。我们都知道这样做存在出错的风险，可是怎么向标准靠？