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jacd (威望:1283) (江苏 苏州) 机械制造 供应商开发经理 - 供应商质量管理,为中华品质之崛起而学习
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实际这个争论的题目应该是有前提条件的,比如很多人所说的,企业规模,管理成熟度,各部门配合关系,人员职位等等等等。 就拿买车这个例子,最终消费者虽然什么都不懂,一般人总会找一个对车稍微懂点的,有开车,用车经验的,最好是同一类别的车的人一起去买车,就是因为很多普通消费者,对产品不了解,不知道产品有什么该有的质量特性,前期才容易被4S店的人蒙骗。有的车发动机比较响,老手就会让车怠速运转听一下;有的车貌似被4S不小心刮蹭做过钣金喷漆,有些老手是能看出来的;所以对于做质量人来说,肯定了解产品是有利无害的,当然如果自己把所有的精力都去了解产品,而放弃了质量管理的学习,那也是不应该的,个人觉得2/8开吧,而且就像有的坛友说的,一定要使自己有快速的学习能力,刚接手可以不懂,但是接手了3个月,还是对产品不了解,就说不过去了,这样连产品的质量特性都不了解,怎么能让客户满意呢。
天下的工艺太多,不可能SQE什么都懂 每个公司对SQE的定位,资源,需求都不一样,不一定要求你是百事通 如果你不懂,可能会被忽悠 如果你懂了当然更好 不懂也可以现场根据逻辑来不断发问。 比如: 问:这个加工工艺最重要的参数是什么呢? 答:没什么重要参数,都是程序设定好的,CNC自动弄的 问:CNC程序是谁设定的呢 答:技术员 问:根据什么设定的呢 答:图纸 问:光凭图纸就能设定么?那为什么会加工这么长时间呢? 答:加工时刀具的进给,转速决定了加工的时间啊 问:进给和转速是凭图纸设定的? 答:不是,凭经验 问:凭经验啊,那怎么保证经验永远是对的,能设定出来最合理的参数呢 答:。。。。。。 问:你的控制计划呢?为什么控制计划要检查这几个尺寸呢? 答:加工时可能跑掉,尺寸不对 问:为什么会尺寸不对呢,不是已经首检了么 答:刀具会磨损啊 问:刀具磨损是怎么管控的呢? 答:碰到零件尺寸不好,就知道要换刀具了啊 问:为什么不提前做预防性维护保养提前换刀呢? 答:这东西不固定,提前换刀成本太高 问:那你一旦发现尺寸不合格,怎么保证不良品能被追溯干净呢 答:每做20件检查一次,如果不合格,向前追溯20件隔离报废就好了 问:这20件多少钱?刀具提前磨一下多少钱?哪个成本低? 答:。。。。 问:为什么要把产品放在夹具上加工呢? 答:加工过程中产品乱动不是尺寸就跑了么 问:夹具你怎么保证能夹紧了呢? 答:我产品放到底,把这个一按就夹紧了啊 问:你如何保证产品放到底呢? 答:这个就靠工人自己操作啊 问:外一工人没放到底呢 答:。。。。。。 问:如何保证夹具 一直处于稳定的能夹紧的状态呢? 答:定期检查啊 问:记录呢? 答:这个上机器工人自检一下就好了 问:操作指导写了么? 答:。。。。。。 问:一般这个加工工艺都有哪些不良啊? 答:尺寸,粗糙度,砂眼,漏加工 问:产生原因呢?怎么预防呢? 答:。。。。。。。。 天马行空的不停发问,当你走过3个供应商以上,基本你就懂加工工艺了。
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jacd (威望:1283) (江苏 苏州) 机械制造 供应商开发经理 - 供应商质量管理,为中华品质之崛起而学习
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个人理解,像我是做供应商管理的,管过不下上百种不同类型的料件和供应商,不见得不懂技术就管不好供应商,最重要的是自己的逻辑思考能力和快速学习的能力,大前研一有本书叫《思考的技术》,他从一个化学专业毕业的,却能直接进入最著名的管理咨询公司麦肯锡一直做到总经理。。。。凡事没有绝对,品质人切不可以偏概全
做质量管理人员必须先熟悉生产工艺
https://www.6sq.net/article/85420
质量管理人员必须远离工艺和技术
https://www.6sq.net/article/85436
我当时在老钻帖子下面的回复:
关于这个问题,我还回复过一个帖子,索性也贴上来
SQE需要懂加工工艺吗?
http://www.6sq.net/question/548270
回归楼主的问题,需要懂技术吗?
1)懂了更好,但是这个度如何把握?这个取决于你时间成本的投入,时间投入技术方面研究的越多,你越懂,最后可能会搞得比技术人员还懂,这样谁都忽悠不了你。然而这会带来“黑水”老兄所述的问题,技术部门会经常被你呛的形成一个观念,你懂你说,我说了又非常可能被你否决,质疑还不如不说。。整个公司变成了品质部门的一言堂,技术部门都没活干了,也会形成他们技术越来越弱,凡事推诿给品质部解决的的强烈倾向。(还有另外一点你要考虑投入产出比,老板招个10年有经验的QE一万块,招个5年经验的只要5000块,我是老板我只要找那个半懂只要5000块的来干活就行了,因为我企业里80%以上的问题只要这个半懂的就能解决了,而且主要是回归源头技术部自己要懂,而不是招个高大上的福尔摩斯来侦查监督断案)
当然最好建议你要懂装不懂,依然用逻辑来发问,来引导技术部门说出他们自己的思路和解决方案才是最重要的。让别人有说话的机会永远比自己不停地说更有效,更能有让别人言必行的效果。
实际这个问题可以回到老钻提到的,一个公司有了品质和技术的分工,那么,是让品质人员懂技术更好,还是让技术人员懂品质更好?我个人的倾向是后者,这也是回归了品质是设计出来的理念。一个公司如果不断地花大价钱招募有技术背景的品质人员,却花很少的价钱去招募一些刚毕业的研究生来做技术做工艺做开发,有可能就造成虽然警察都是福尔摩斯,但是犯罪分子却层出不穷的混乱局面。任何公司的资源都是有限的,你要有重点的投入资源,做好责权利的分配,加强核心部门的队伍建设才是最重要的。
2)不懂也不要紧,如上所说,当你降低姿态用逻辑发问,更可能有效地解除别人的戒备心理,认为你是小白,我就可以多说点给你扫扫盲。如果你想让小学生推导出勾股定理,你应该如何引导?百度上有很多这个教材,大家可以搜搜看看对提高自己的逻辑能力很有好处。我曾经有过一个SQE同事,仅仅毕业一年,没有任何SQE经验,但是对所有供应商都不卑不亢,发问起来逻辑清楚,铿锵有力,供应商也被他管的服服贴贴。还有个SQE同事,数学专业毕业的,那逻辑思考力也是厉害的不得了,几个问题就能问到点子上。大家想象为什么很多只懂统计学的黑带大师能解决很多老大难问题?有经验有技术的人如果遇到类似问题,他们的第一个想法就是参考过去的经验,立马给出这个问题最可能的原因,然而这是主观的,有可能不是真因或是不是主要原因,而且如果他们遇到一些新的复杂问题,如果没有逻辑思考力和好的工具(比如DOE这类),基本就是歇菜或者胡乱臆断的状态。有可能让黑带大师解决会绕一些弯路,花费多余的精力去搜集一些非主要因子的参数结果,做很多实验,但是往往能真正客观地分析出影响结果的那些参数。
会问问题,问有价值的问题才是一个品质人最大的竞争力。你多看看央视那些非常有名的记者,采访类主持人,人家是怎么问问题的。楼主觉得自己不懂技术就会造成从头到尾都在听。。。我并不认同这个观念。