关于MSA中GRR分析中的PV值问题
问题1:在做GRR时,选件需要覆盖整个公差带?还是覆盖整个过程变差?
问题2:如果过程变差非常小,以至于量具无法满足分辨过程变差要求,但又远远满足产品公差要求的情况下,TV应使用哪一个公式来进行计算GRR?同时PV是否还可以使用所选零件的变差来计算?(如果仍使用,则ndc会不合格)(实际上生产根本不需要这么好的过程能力,例如设计的过程能力1.33就够了,可是实际能力达到2.5)
问题2:如果过程变差非常小,以至于量具无法满足分辨过程变差要求,但又远远满足产品公差要求的情况下,TV应使用哪一个公式来进行计算GRR?同时PV是否还可以使用所选零件的变差来计算?(如果仍使用,则ndc会不合格)(实际上生产根本不需要这么好的过程能力,例如设计的过程能力1.33就够了,可是实际能力达到2.5)
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反着回答吧 当第二个假设成立时,你压根挑不出覆盖公差带的产品,除非你刻意去生产几个出来....这个时候可能NDC小于5, 但这时候GRR的分母不是TV,直接用T...这时候其实,MSA 意义都已经不大了...
打个不恰当的比分,要求1-100,实际值都在50±3区域,我误差大一点又何妨?
当第二假设不存在时,回到第一个,当然是优先选取覆盖公差带的,因为那样子PV才会大,AV和EV被被动缩小,GRR也会小....说好听的叫做我选的样品之间的变差要能被实际的R&R分辨并识别出来,大白话讲就是这样子MSA做出来容易过....
打个不恰当的比分,要求1-100,实际值都在50±3区域,我误差大一点又何妨?
当第二假设不存在时,回到第一个,当然是优先选取覆盖公差带的,因为那样子PV才会大,AV和EV被被动缩小,GRR也会小....说好听的叫做我选的样品之间的变差要能被实际的R&R分辨并识别出来,大白话讲就是这样子MSA做出来容易过....
话痴 • 2018-10-29 10:01
关于问题1:如果选公差带,若产品过程稳定,根本无法选出,那么结果不好,也说明不了我过程不好或产品不好啊,这样做的GRR有什么意义?
关于问题2:关键是这么好的过程,还要进行过程控制,也就是做SPC,可量具都不满足过程,根本做不了SPC,怎么办??还有必要做SPC么?
Macgrady • 2018-10-29 11:15
所以呐 MSA和SPC都是有应用条件的,强撸只会适得其反...你有这些疑问 说明快参透了...
chen j1an • 2021-03-21 13:10
@Macgrady:那么直观反应选择零件没有覆盖整个公差的参数是什么,是%PV还是NDC?
Jason_Wang • 2021-03-23 16:43
@chen j1an:公式就是公式,你用TV/GRR/PV只有一个公式计算。附录里的多个方法是没有办法通过采样来得出PV而推荐的PV估计方法。零件是否覆盖公差带,当然是看PV是不是和T相等。
Jason_Wang • 2021-03-23 16:46
评价测量系统有二个指标,GRR%,P/T%(NDC与GRR%重复)。如果P/T%很小,只要客户不是太矫情,此测量系统是可用的。