物料重复异常,你们是PQE主导改善还是SQE主导改善
故事是这样的:
去年12月23日,产线发生一起异常,产品包装问题,本人是PQE当时去处理以及和工程一起分析了原因,指定了改善措施以及导入临时措施。异常原因是研发纸箱设计问题,改善措施是研发更改纸箱图纸。
然后今年过年回来再次出现重复异常,经确认,研发在12/25日已重新更改图纸并更新上传稿件,纸箱来料是1/9日。经过我的调查确认,我把再次发生问题的责任判给了来料,并将异常单判给了SQE.当异常单流转到我们经理那里时,我们经理给我退了回来,说来料只有流出原因,主要原因是计划部门提供了错误的稿件,应该把异常单判给计划而不是来料。中间说一下(我们公司是采购下单买物料,计划提供稿件给供应商的)。我当场也狡辩了一下,来料问题就应该是SQE来回这个异常单,计划是有问题,那也是SQE找计划去处理和改善。可领导发话了,那就按领导的意思,领导把异常单退回到我这里,我将异常单判给了计划。
结果今天计划就拉了个群说这个是重复的异常,应该组织工程研发检讨,不是他们的责任,意思就是计划不认这个责任,不能把这个异常单判给他。我们经理也在群里面,我见经理一上午也没出声,我就提了一嘴,说这个事情计划不认。听经理的语气还不知,我就把群里面的信息和他细说,然后他看群里的消息。他就让我组织大家开会,我说这个都是重复发生的事情,事情缘由非常清楚了,而且也不是应该我来组织,要组织也是SQE来组织,,,反正就是吵起来了。经理的意思:组织一个会议很简单,发生在制程中的就应该PQE来组织,只有是供应商质量问题才是SQE来主导。而我的意思是:PQE和SQE是同级的,一个负责制程,一个负责来料,物料有问题了就应该SQE来主导。物料有问题又时候不仅经是供应商质量问题,有时候也是管理流程上有问题,管控不足。这个是二次发生的问题了,责任清晰明了,我不知道作为PQE还要组织开什么会?难道当异常发生,物料导致的问题,SQE不是应该要确保供应商如何将改善措施落实下去,如何确保供应商送过来的物料是合格的,如何监控没改善的物料不能正常入库,不能留到产线上吗?
我在群里说了这重复发生的这个问题的缘由并艾特SQE后续供应商物料有问题如何确保供应商按改善后的措施实施以及如何确认未改善之前的物料上线前做好管控。计划部说是合格的物料,我们经理就让SQE解析为什么是合格的物料,SQE回复是IQC检验员检验漏失,用了变更前的图纸,责任源头是计划没有提供新的稿件给供应商。然后我们经理就问检验绩效考核了没有,因供应商问题导致的损失由供应商赔偿。然后剩下就是把异常单退回来由SQE来写,计划为IQC求情不要扣绩效。
这就玩完了,我感觉他们在群里打情骂俏,就我是个坏人,我的需求也没有人管了
PQE们你们做的开心吗?
去年12月23日,产线发生一起异常,产品包装问题,本人是PQE当时去处理以及和工程一起分析了原因,指定了改善措施以及导入临时措施。异常原因是研发纸箱设计问题,改善措施是研发更改纸箱图纸。
然后今年过年回来再次出现重复异常,经确认,研发在12/25日已重新更改图纸并更新上传稿件,纸箱来料是1/9日。经过我的调查确认,我把再次发生问题的责任判给了来料,并将异常单判给了SQE.当异常单流转到我们经理那里时,我们经理给我退了回来,说来料只有流出原因,主要原因是计划部门提供了错误的稿件,应该把异常单判给计划而不是来料。中间说一下(我们公司是采购下单买物料,计划提供稿件给供应商的)。我当场也狡辩了一下,来料问题就应该是SQE来回这个异常单,计划是有问题,那也是SQE找计划去处理和改善。可领导发话了,那就按领导的意思,领导把异常单退回到我这里,我将异常单判给了计划。
结果今天计划就拉了个群说这个是重复的异常,应该组织工程研发检讨,不是他们的责任,意思就是计划不认这个责任,不能把这个异常单判给他。我们经理也在群里面,我见经理一上午也没出声,我就提了一嘴,说这个事情计划不认。听经理的语气还不知,我就把群里面的信息和他细说,然后他看群里的消息。他就让我组织大家开会,我说这个都是重复发生的事情,事情缘由非常清楚了,而且也不是应该我来组织,要组织也是SQE来组织,,,反正就是吵起来了。经理的意思:组织一个会议很简单,发生在制程中的就应该PQE来组织,只有是供应商质量问题才是SQE来主导。而我的意思是:PQE和SQE是同级的,一个负责制程,一个负责来料,物料有问题了就应该SQE来主导。物料有问题又时候不仅经是供应商质量问题,有时候也是管理流程上有问题,管控不足。这个是二次发生的问题了,责任清晰明了,我不知道作为PQE还要组织开什么会?难道当异常发生,物料导致的问题,SQE不是应该要确保供应商如何将改善措施落实下去,如何确保供应商送过来的物料是合格的,如何监控没改善的物料不能正常入库,不能留到产线上吗?
我在群里说了这重复发生的这个问题的缘由并艾特SQE后续供应商物料有问题如何确保供应商按改善后的措施实施以及如何确认未改善之前的物料上线前做好管控。计划部说是合格的物料,我们经理就让SQE解析为什么是合格的物料,SQE回复是IQC检验员检验漏失,用了变更前的图纸,责任源头是计划没有提供新的稿件给供应商。然后我们经理就问检验绩效考核了没有,因供应商问题导致的损失由供应商赔偿。然后剩下就是把异常单退回来由SQE来写,计划为IQC求情不要扣绩效。
这就玩完了,我感觉他们在群里打情骂俏,就我是个坏人,我的需求也没有人管了
PQE们你们做的开心吗?
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jacd (威望:1283) (江苏 苏州) 机械制造 供应商开发经理 - 供应商质量管理,为中华品质之崛起而学习
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1) 楼主眼里只看到了所谓的,简单的“物料重复异常”,就急于把这个锅扣在SQE或是领导分配不公,指导不力的头上,而没有反思背后的问题所在
2)据此我能初步判断的是:
3) 那我接下来需要问的问题是,在你的眼里,你的经理的眼里,你们公司现行流程文件里,如果流程不清晰导致的问题,哪个岗位负责协调主导改进流程?据我的了解,不同公司有如下不同做法:
这个是你眼里的定义,其实你们公司如果真正的流程是这么定义,也无可厚非。
这个问题发生在产线,是发生在产线的物料问题,是和物料能够无障碍的被生产使用相关流程出了问题。
这个和物料相关流程(物料不良品处理,物料设计变更流程),你觉得是SQE应该协调。
如果是和物料无关,比如成品不良品处理(原因可能是设计失误),那PQE就应该去协调设计为啥会失误,如何完善设计评审和验证流程。
如果一个公司流程很混乱,或是没有流程的时候,那你们SQE和PQE都很倒霉,每天都要协调流程和建立流程玩,而且这个流程往往你们只是一部分而已,并不是真正的过程拥有者(ISO的定义),你们真正的核心的该去做的核心职能,提高供应商品质和提高过程质量却没有办法投入精力,你觉得合理吗。
从你的描述中我可以看得出来,你们领导希望SQE不要去做这种攘外必先安内的活,而是希望他多去搞外部的供应商。而对于你,更希望你能完善组织的内部相关流程,虽然这个流程也只和你相关一点点,毕竟你是负责制程品质,但总归还是主打内部。
当然没有绝对理想的公司,理想的组织结构划分,理想的职责划分,理想的流程文件,那自然就是老板+各部门自由博弈+公司文化会自然而然地把这些问题解决,品质人员不设计产品,不生产产品,只做个警察城管,按别的部门设计的流程,设计的图纸和标准去监督他们,那这些品质人员的角色也仅仅都是QC而已。如果作为一个工程师级别,在一个不绝对理想的公司,不能主动跨出一步,去做一些润滑剂沟通协调的动作,那么这个岗位也就危险了。
不同部门有灰色地带,同一部门岗位职责也有灰色地带,不可否认PQE和SQE其实都和物料相关,SQE他的输出就是你的输入,或是他的输出是IQC的输入,IQC的输出是你的输入(看IQC归谁管),如你们IQC和SQE是分开的,按你的想法,是不是IQC也负责物料,那么IQC也要去协调不完善的流程?
其实不要较真,灰色地带,你有时间,你就主动跨出一步协调下,毕竟设计变更流程和不良品流程也不完全是针对物料的,也会影响到你制程的品质,而且你们老板也说了希望你协调。
如果一个公司,没有一个人愿意跨出灰色地带前进一步,没有一个人重视流程的梳理和改进,而每天只是为了表面的问题一亩三分地如何划分,那我想这个公司也会逐渐衰落。
我也不否认责任是要划分,是为了以后沟通和处理类似问题要有效率,但背后更需要自己再深入思考下,如果我跨出一步,主动协调,是不是对我个人成长,对公司更有好处?如果我对公司各种流程都有实际协调推进经验,对物料不良品处理流程也有经验,在公司也逐步建立了影响力,如果我们质量经理被猎头挖走,那我会不会是下一个备份人选?如果这个宝贵的经验被SQE弄走了,他反而跳槽去供应商那边做质量经理了,我会甘心这一辈子做个小小的PQE吗?
我年轻的时候和你一样,对明明看上去不是自己的活,却要自己去协调大家讨论这个活到底谁干非常之鄙夷,也曾经无数次怼的自己领导哑口无言,但那些年,我的工资那涨幅可叫一个悲惨,自己的协调沟通,对流程深入思考的能力也完全没有任何进步。当时我还在工程部做制程工程师,后来到我做了品质,也吃了很多同样的亏,不得不说我悟性还是差了很多,历经多年磨难,再后来我终于我明白了,我不是一个城管或辅警,我不是一个QC或是生产线打螺丝的操作工,我是Quality Assurance,我更多的要起到润滑剂的作用,我可以是医生,我可以是法官,我可以是教练,我可以是老师,我甚至可以是一个在路边鼓掌,为团队助威打气的路人,只要能为中华品质之崛起,我为什么不能学个雷锋,来点奉献精神去主动协调呢?
共勉。
我有点啰嗦的习惯,可能你还没太明白,于是顺便用AI帮你整理了下逻辑结构和建议,我觉得AI会更客观,更有逻辑,更系统全面,也会让你更信服,供参考,希望对你有所帮助,当然顺便告诉你AI的结论也是希望你能主导协调:
https://metaso.cn/s/0cKv0NI