QA主管張小姐年薪30萬為何不想干
QA主管張小姐年薪30萬為何不想干(原版发贴)
---- 从以下发贴,浅谈中国质量管理现状中的顾问、质量人和我们的老板
QA主管張小姐年薪30萬為何不想干?实值得中国质量管理现状中的顾问,质量人和我们的老板深思。
ellick5899 (遲來的游客) 绿带中级:
張小姐是國家注冊質量審核員,為了想找一份有竟爭力的工作放棄了在一家做咨詢師的崗位,於今年2月在朋友的推荐下應聘了一家五金廠做QA主管,負責該公司推行質量管理體系和品質管理工作。張小姐想在新的工作崗位上好好干一場,並構思了很好的工作計劃,老板也很看好張小姐的才華。進公司一個月張小姐憑著自己的經驗為公司擬定了相關的改善措施和體系運行文件,當公司準備推行質量體系時,擺在張小姐面前的問題出來了,因為此前公司從來不搞什麼體系管理工作,公司人員難以接受,突出的是中層管理人員有的是老板的親戚,更本就不支持張小姐的工作,眾所周知,企業要推行質量體系必須全員參與,否則一切都是空談,想懲罰相關干部又是老板的一些親戚,於是張小姐向老板提出離職,老板不答應,張小姐現在很為難,想繼續干又干不出成績來!想離職3萬元的壓金沒有了,其實老板不想讓她離開公司。張小姐現在真的是走也不是留也不是?請各位朋友為張小姐的處境指點謎經!
有这样一位oliven 专家会员,用这样的经验之谈回复于那位张小姐,而那位张小姐竞还感激涕零?
这其实是很多人都曾经或正在面临的问题.
无论是什么样的变革,都需要付出努力.物理学称之为势能,就是改变物体停留在原处所需付出的努力.化学上叫熵变,就是将物质从一个稳定的状态转化为另一状态.根据能量守恒定律,你不可能付出大于等于物体或物质的变化的能量或努力来获取有限效果,这叫得不偿失.稍微研究一下这个世界改变物质状态的所有手段,你就会发现改变物质的手段远远不止推或者拉,或者架起锅来烧,或者搁在冷冻室降温.让一个变化过程释放爆炸式的效果, 应该寻找诱因,激发物质自身的潜能才能具有威力,原子弹就是这样的原理.六西格玛品质论坛 { W到了一个新的企业,切记将自己推到一个救命医生的位置上,
这样所有人都会站在你的对立面,成为你潜在的病人
你是一个咨询的角色,及时你到了现在的位置,仍然是.你的工作是让职能主管们意识到问题是什么?然后才是在他们想改善的时候给他们一些帮助.你的重点是帮助别人而非发号施令.所以先从最能让人感到被帮助的事情开始.
企业不是一面墙,他们也并不是需要一个涂鸦者,一个人再厉害,我都不相信光靠她一个人就能设计出一个完美的管理体系.何况管理不等于规章制度什么体系什么管理科学,什么好办法在没有实现之前都是一纸空谈, 管理的核心就是你如何实现它的过程. 掌握了一些知识并不等于你有能力运用这些知识.而你的目的是什么?你不是一个建立王国的国王,你的目标是帮助企业成长,首先就应该给人们对他们来说有用的东西.当你用心发现他们需要什么的时候,你会发觉其实没有人是你完完全全的敌人.六敌人是被你自己树立起来的, 这是我们不了解如何领导别人之前最容易犯的一个错误.所以当你发现很多人都反对你的时候,这就说明你一定在向大多数人所认为的错误方向走着,虽然你以为你不会错,但是你肯定错了.bbs.这么多年来我的经验就告诉我三个重点去改变现状,那就是:
1.所有的管理问题的核心都是利用"人'的问题.
2.让人们自己提出问题并介入到解决的过程中去.
3.让人们自己找到答案要比告诉他们更容易成功.
那位张小姐如是回复:
感謝專家會員精彩點評!使我愛益非淺!大家要談的不是錢的問題!而是這位專家會員所說的“所有的管理问题的核心都是利用"人'的问题”
部分跟贴情况如下:
joryshen 绿带中级如是说:
忽悠人啊3万说成30万!
那位张小姐如是回复:
高級咨詢師30萬不多吧!
fact91 (旗木卡卡西) 黑带中级,如是说:
张小姐是干不下去的 ,早早赔三万元的违约金免伤彼此和气 ,张小姐压根搞不懂咨询工作与实际工作的差别 ,因此成了擅闯森林的小白兔 ,如果聪明快快放弃 , 而且年薪30万也不算多 ,随便找找也有 ,如果要用咨询的想法与心态在工厂混口饭吃 ,一句话形容 “ 惨不忍睹 “ 呵呵~~~
awu307 (木瓜) 绿带中级,如是说:
其实这样的情况在许多公司都存在,就拿我们公司来说吧,好歹也是个欧美企业,可是里面的管理却是一片混乱,老板只求效益,公司里甚至连5S都没有搞过,公司里看起来乱糟糟的!新来的生产主管让生产线员工从5S做起,可是生产线员工怨声载道,都把新主管当成仇人!bbs.6sq.net事情也就没法做下去了啊!
elven_fan 黑带初级,如是说:
這正是很多推行體系也好,搞品管活動也好,都會碰到的問題!這是客觀存在的,特別在中國人的環境里.老板會不知道嗎?
不是!老板不想推動好的管理嗎?不是!老板只是想拿一紙証書嗎?我相信肯定也不是的…
以下,可能是最胆大最冒险的评论:
joryshen 绿带中级如是说:忽悠人啊3万说成30万!,此话虽是有点嘲弄张小姐,更是狠狠的抽了一记目前很多中国顾问/咨询行业之耳光,只会骗人。怪不得很多搞质量的管理人员都恨透了这些人。
fact91 (旗木卡卡西) 黑带中级,这位网友说的好:张小姐压根搞不懂咨询工作与实际工作的差别 ,因此成了擅闯森林的小白兔 ,如果聪明快快放弃 , 而且年薪30万也不算多 ,随便找找也有 ,如果要用咨询的想法与心态在工厂混口饭吃 ,一句话形容 “ 惨不忍睹 “ 呵呵~~~,一席话真是说绝了,中国顾问/咨询行业太鱼龙混杂啦,很多一些这方面的所谓顾问师/咨询师,只懂一些理论皮毛,真得实干起来的时候,就鳖啦。这位张小姐之所以被压3万元,应是其道行还浅所至,那3万也许不是她的工资,想必是部分咨询费吧。老板,就是老板,哪有那么容易被抠门。特别是还标榜是国家注册审核员,其实也应证了我们中国一句老话:秀才遇到兵,有礼说不清。为什么共产党老是号召:下基层煅炼呢。也许有点像张小姐的情形。
oliven 专家会员,一语道破天机:1.所有的管理问题的核心都是利用"人'的问题. 2.让人们自己提出问题并介入到解决的过程中去. 3.让人们自己找到答案要比告诉他们更容易成功.(简称:3点建议)作为一名类似同行者,我的确佩服,可以作为很多顾问师/咨询师学习的宝典经验。但专家毕竟是专家,不是企业家或实干家,就象其所说:你不是一个建立王国的国王,你的目标是帮助企业成长。但“帮助”,有可能好心帮成坏事,不是我们常说:“好心没好报”。为什么呢,1]教授的方法不当,就像专家所说的:应该给人们对他们来说有用的东西.当你用心发现他们需要什么的时候,你会发觉其实没有人是你完完全全的敌人.六敌人是被你自己树立起来的。2]教授的东西全是书上的东西,教条的很,不去考虑实际情况。古人说的好:尽信书不如无书。恰如专家所说:当你发现很多人都反对你的时候,这就说明你一定在向大多数人所认为的错误方向走着,虽然你以为你不会错,但是你肯定错了。3]别把质量管理人和产品制造者当傻瓜,你的重点是帮助别人而非发号施令。对具体质量管理而言,他们比你们这些顾问师/咨询师/专家都行,之所以请你们来,因为他们没有更多的时间,更多的资讯或视野来理解一些更深奥的理论,希望短期内有更好的提升,“所以先从最能让人感到被帮助的事情开始”, 4)顾问师/咨询师/专家等,都有一根软肋“仅有满腹经纶,不会带队打仗”。相当多一些这样的人,真正做起质量来,只能靠边站。给很多制造业带来的只是一大堆文件,而不是获得所期望的成绩,最终成形成一种很消极的结果,教没教好是我的事,学没学好是你的事,用没用好是老板的事。不是客户需要,想自愿掏钱的老板很少。管理不是套上某个模式,就是好管理。而很多顾问师/咨询师/专家却只做到前者,所以对制造业需求来讲,是远远不够的。于是老板在支付咨询酬金方面聪明起来。5)一些顾问师/咨询师落伍的素质,给整个行业来极负面的影响。此处就不多说,发生像张小姐这样的事情:想離職3萬元的壓金沒有了。这里不仅是钱的问题,整个顾问行业的信用全没了。顾问行业的老总,在顾问师出门前定要慎重掂量啊。
在中国很多来料加工的企业,因为企业是在挣劳动力的钱,而不是产品的钱。产品质量,在钱这方面又值几何呢。很多唯利是图的老板,而不是企业家。要想其质量第一,很定是叫给别人听的。就如这位老兄awu307 (木瓜) 绿带中级说的:我们公司来说吧,好歹也是个欧美企业,可是里面的管理却是一片混乱,老板只求效益,公司里甚至连5S都没有搞过,公司里看起来乱糟糟的!。也难怪elven_fan 黑带初级所说:老板只是想拿一紙証書嗎?我相信肯定也不是的.老板关心的是钱!不会有第二个理由。
中国人聪明,否则毛泽东打不倒小日本。小日本笨,却创造了世界经济奇迹。在产品优势里,同等价位的产品,就是小日本的好。就像很多网友所说:我们是很痛恨小日本,会有抵制日货,但并不能改变我们对日货的认同。这也许有点偏题,却说明日货质量深入人心,在日资企业所从事过的人应都有感触。日本人的质量意识和技术经验,及其敬业精神,应是其产品质量长期保持优良的精神所在。
故,质量管理不能仅仅是质量意识,方法和模式的提升,离开技术谈质量,是空谈。中国企业最喜欢叫:我们通过了什么认证,取得了什么荣誉,但很多产品技术却是从国外买的,质量好坏,仍被人捏着。
在质量模式和常规方法不能使质量提升突破的时候。特别是在人员流动很厉害的三资企业,执行力被推至管理的关键,否则郭台铭的执行力文章在业界会那么流行?但这种近似高压的管理,实际又如何呢,到富士康集团体念一下,你就明白了。于是六西格玛,比以往叫得更响。因为它讲的是:质量突破和企业文化(哲学),而且在六西格推进小组里一定不会缺少技术成员。更重要的是六西格玛把质量人推到变革浪尖,谁主沉浮,还看成果汇报。一句话:要真枪实干,一切花巧的东西靠边站。忠告:六西格玛若还是走老套路,受训的黑带只会做几道题,考几次试,通过了就发什么MBB,BB,GB,RB等,迟早有一天六西玛也要走到尽头。质量管理咨询业,日落夕山并不是不可能?“成也萧何败也萧何”,应值得深思。
在现实的产品质量需要技术改善时,比如:布匹瑕疵,棱镜直角不直,五金件切割面不光滑,塑胶件披锋,焊锡不良,光学里的MTF不良等等,以前所谓的QCC,TQM,ISO,TS16949,也包括那些离开技术空谈的六西格,都仅是换汤不换药的方法,简而言之就:质量习惯,是根本不能解决的。那为什么,很多很多企业却热衷?现行的ISO搞的怎么样,六西格玛又怎样,JIT又有几个能真正带来实际收益的,而这些的方法,仅变成了企业竞争的游戏,玩不起就可能淘汰。这也许就是国外很多好的东西,在中国就变了味的重要原因。
一位伟大的营销专家说得好:只有创新(技术)和销售才能给企业带来利润,其它都是成本。什么质量模式,什么好方法,运用不好,都只会增加企业管理成本,而不是效益。
咨询业,应不仅是 “授之以渔”的顾问,更要是:以渔捕到鱼的践行者。做抓到老鼠的好猫。
此文可在网络转载,但载必须是原创全文。未经允许不得转载到其它媒体,联络:zxy_fl#126.com
智能达管理培训行动机构: 张生
2006/05/05
---- 从以下发贴,浅谈中国质量管理现状中的顾问、质量人和我们的老板
QA主管張小姐年薪30萬為何不想干?实值得中国质量管理现状中的顾问,质量人和我们的老板深思。
ellick5899 (遲來的游客) 绿带中级:
張小姐是國家注冊質量審核員,為了想找一份有竟爭力的工作放棄了在一家做咨詢師的崗位,於今年2月在朋友的推荐下應聘了一家五金廠做QA主管,負責該公司推行質量管理體系和品質管理工作。張小姐想在新的工作崗位上好好干一場,並構思了很好的工作計劃,老板也很看好張小姐的才華。進公司一個月張小姐憑著自己的經驗為公司擬定了相關的改善措施和體系運行文件,當公司準備推行質量體系時,擺在張小姐面前的問題出來了,因為此前公司從來不搞什麼體系管理工作,公司人員難以接受,突出的是中層管理人員有的是老板的親戚,更本就不支持張小姐的工作,眾所周知,企業要推行質量體系必須全員參與,否則一切都是空談,想懲罰相關干部又是老板的一些親戚,於是張小姐向老板提出離職,老板不答應,張小姐現在很為難,想繼續干又干不出成績來!想離職3萬元的壓金沒有了,其實老板不想讓她離開公司。張小姐現在真的是走也不是留也不是?請各位朋友為張小姐的處境指點謎經!
有这样一位oliven 专家会员,用这样的经验之谈回复于那位张小姐,而那位张小姐竞还感激涕零?
这其实是很多人都曾经或正在面临的问题.
无论是什么样的变革,都需要付出努力.物理学称之为势能,就是改变物体停留在原处所需付出的努力.化学上叫熵变,就是将物质从一个稳定的状态转化为另一状态.根据能量守恒定律,你不可能付出大于等于物体或物质的变化的能量或努力来获取有限效果,这叫得不偿失.稍微研究一下这个世界改变物质状态的所有手段,你就会发现改变物质的手段远远不止推或者拉,或者架起锅来烧,或者搁在冷冻室降温.让一个变化过程释放爆炸式的效果, 应该寻找诱因,激发物质自身的潜能才能具有威力,原子弹就是这样的原理.六西格玛品质论坛 { W到了一个新的企业,切记将自己推到一个救命医生的位置上,
这样所有人都会站在你的对立面,成为你潜在的病人
你是一个咨询的角色,及时你到了现在的位置,仍然是.你的工作是让职能主管们意识到问题是什么?然后才是在他们想改善的时候给他们一些帮助.你的重点是帮助别人而非发号施令.所以先从最能让人感到被帮助的事情开始.
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1.所有的管理问题的核心都是利用"人'的问题.
2.让人们自己提出问题并介入到解决的过程中去.
3.让人们自己找到答案要比告诉他们更容易成功.
那位张小姐如是回复:
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张小姐是干不下去的 ,早早赔三万元的违约金免伤彼此和气 ,张小姐压根搞不懂咨询工作与实际工作的差别 ,因此成了擅闯森林的小白兔 ,如果聪明快快放弃 , 而且年薪30万也不算多 ,随便找找也有 ,如果要用咨询的想法与心态在工厂混口饭吃 ,一句话形容 “ 惨不忍睹 “ 呵呵~~~
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其实这样的情况在许多公司都存在,就拿我们公司来说吧,好歹也是个欧美企业,可是里面的管理却是一片混乱,老板只求效益,公司里甚至连5S都没有搞过,公司里看起来乱糟糟的!新来的生产主管让生产线员工从5S做起,可是生产线员工怨声载道,都把新主管当成仇人!bbs.6sq.net事情也就没法做下去了啊!
elven_fan 黑带初级,如是说:
這正是很多推行體系也好,搞品管活動也好,都會碰到的問題!這是客觀存在的,特別在中國人的環境里.老板會不知道嗎?
不是!老板不想推動好的管理嗎?不是!老板只是想拿一紙証書嗎?我相信肯定也不是的…
以下,可能是最胆大最冒险的评论:
joryshen 绿带中级如是说:忽悠人啊3万说成30万!,此话虽是有点嘲弄张小姐,更是狠狠的抽了一记目前很多中国顾问/咨询行业之耳光,只会骗人。怪不得很多搞质量的管理人员都恨透了这些人。
fact91 (旗木卡卡西) 黑带中级,这位网友说的好:张小姐压根搞不懂咨询工作与实际工作的差别 ,因此成了擅闯森林的小白兔 ,如果聪明快快放弃 , 而且年薪30万也不算多 ,随便找找也有 ,如果要用咨询的想法与心态在工厂混口饭吃 ,一句话形容 “ 惨不忍睹 “ 呵呵~~~,一席话真是说绝了,中国顾问/咨询行业太鱼龙混杂啦,很多一些这方面的所谓顾问师/咨询师,只懂一些理论皮毛,真得实干起来的时候,就鳖啦。这位张小姐之所以被压3万元,应是其道行还浅所至,那3万也许不是她的工资,想必是部分咨询费吧。老板,就是老板,哪有那么容易被抠门。特别是还标榜是国家注册审核员,其实也应证了我们中国一句老话:秀才遇到兵,有礼说不清。为什么共产党老是号召:下基层煅炼呢。也许有点像张小姐的情形。
oliven 专家会员,一语道破天机:1.所有的管理问题的核心都是利用"人'的问题. 2.让人们自己提出问题并介入到解决的过程中去. 3.让人们自己找到答案要比告诉他们更容易成功.(简称:3点建议)作为一名类似同行者,我的确佩服,可以作为很多顾问师/咨询师学习的宝典经验。但专家毕竟是专家,不是企业家或实干家,就象其所说:你不是一个建立王国的国王,你的目标是帮助企业成长。但“帮助”,有可能好心帮成坏事,不是我们常说:“好心没好报”。为什么呢,1]教授的方法不当,就像专家所说的:应该给人们对他们来说有用的东西.当你用心发现他们需要什么的时候,你会发觉其实没有人是你完完全全的敌人.六敌人是被你自己树立起来的。2]教授的东西全是书上的东西,教条的很,不去考虑实际情况。古人说的好:尽信书不如无书。恰如专家所说:当你发现很多人都反对你的时候,这就说明你一定在向大多数人所认为的错误方向走着,虽然你以为你不会错,但是你肯定错了。3]别把质量管理人和产品制造者当傻瓜,你的重点是帮助别人而非发号施令。对具体质量管理而言,他们比你们这些顾问师/咨询师/专家都行,之所以请你们来,因为他们没有更多的时间,更多的资讯或视野来理解一些更深奥的理论,希望短期内有更好的提升,“所以先从最能让人感到被帮助的事情开始”, 4)顾问师/咨询师/专家等,都有一根软肋“仅有满腹经纶,不会带队打仗”。相当多一些这样的人,真正做起质量来,只能靠边站。给很多制造业带来的只是一大堆文件,而不是获得所期望的成绩,最终成形成一种很消极的结果,教没教好是我的事,学没学好是你的事,用没用好是老板的事。不是客户需要,想自愿掏钱的老板很少。管理不是套上某个模式,就是好管理。而很多顾问师/咨询师/专家却只做到前者,所以对制造业需求来讲,是远远不够的。于是老板在支付咨询酬金方面聪明起来。5)一些顾问师/咨询师落伍的素质,给整个行业来极负面的影响。此处就不多说,发生像张小姐这样的事情:想離職3萬元的壓金沒有了。这里不仅是钱的问题,整个顾问行业的信用全没了。顾问行业的老总,在顾问师出门前定要慎重掂量啊。
在中国很多来料加工的企业,因为企业是在挣劳动力的钱,而不是产品的钱。产品质量,在钱这方面又值几何呢。很多唯利是图的老板,而不是企业家。要想其质量第一,很定是叫给别人听的。就如这位老兄awu307 (木瓜) 绿带中级说的:我们公司来说吧,好歹也是个欧美企业,可是里面的管理却是一片混乱,老板只求效益,公司里甚至连5S都没有搞过,公司里看起来乱糟糟的!。也难怪elven_fan 黑带初级所说:老板只是想拿一紙証書嗎?我相信肯定也不是的.老板关心的是钱!不会有第二个理由。
中国人聪明,否则毛泽东打不倒小日本。小日本笨,却创造了世界经济奇迹。在产品优势里,同等价位的产品,就是小日本的好。就像很多网友所说:我们是很痛恨小日本,会有抵制日货,但并不能改变我们对日货的认同。这也许有点偏题,却说明日货质量深入人心,在日资企业所从事过的人应都有感触。日本人的质量意识和技术经验,及其敬业精神,应是其产品质量长期保持优良的精神所在。
故,质量管理不能仅仅是质量意识,方法和模式的提升,离开技术谈质量,是空谈。中国企业最喜欢叫:我们通过了什么认证,取得了什么荣誉,但很多产品技术却是从国外买的,质量好坏,仍被人捏着。
在质量模式和常规方法不能使质量提升突破的时候。特别是在人员流动很厉害的三资企业,执行力被推至管理的关键,否则郭台铭的执行力文章在业界会那么流行?但这种近似高压的管理,实际又如何呢,到富士康集团体念一下,你就明白了。于是六西格玛,比以往叫得更响。因为它讲的是:质量突破和企业文化(哲学),而且在六西格推进小组里一定不会缺少技术成员。更重要的是六西格玛把质量人推到变革浪尖,谁主沉浮,还看成果汇报。一句话:要真枪实干,一切花巧的东西靠边站。忠告:六西格玛若还是走老套路,受训的黑带只会做几道题,考几次试,通过了就发什么MBB,BB,GB,RB等,迟早有一天六西玛也要走到尽头。质量管理咨询业,日落夕山并不是不可能?“成也萧何败也萧何”,应值得深思。
在现实的产品质量需要技术改善时,比如:布匹瑕疵,棱镜直角不直,五金件切割面不光滑,塑胶件披锋,焊锡不良,光学里的MTF不良等等,以前所谓的QCC,TQM,ISO,TS16949,也包括那些离开技术空谈的六西格,都仅是换汤不换药的方法,简而言之就:质量习惯,是根本不能解决的。那为什么,很多很多企业却热衷?现行的ISO搞的怎么样,六西格玛又怎样,JIT又有几个能真正带来实际收益的,而这些的方法,仅变成了企业竞争的游戏,玩不起就可能淘汰。这也许就是国外很多好的东西,在中国就变了味的重要原因。
一位伟大的营销专家说得好:只有创新(技术)和销售才能给企业带来利润,其它都是成本。什么质量模式,什么好方法,运用不好,都只会增加企业管理成本,而不是效益。
咨询业,应不仅是 “授之以渔”的顾问,更要是:以渔捕到鱼的践行者。做抓到老鼠的好猫。
此文可在网络转载,但载必须是原创全文。未经允许不得转载到其它媒体,联络:zxy_fl#126.com
智能达管理培训行动机构: 张生
2006/05/05
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