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关于"控制图盼读存在的疑问"答 lsl1975

因为小爱同学怕引起争端,所以封了贴,无法回答.但是我觉得应该弄清楚.所以不得已在此转贴.
原问题如下:
请教:控制图判读存在的疑问

请DX指点:
1.R图中点子大多在中心线下,手册中说这是好的趋势,疑问:是否需要调整,如何调整?

2.上、下控制线及中心线上的点如何判定?急ING!!!

看看 lsl1975 的答复:

lsl1975
绿带中级--------------------------------------------------------------------------------
在中心线的同一侧,从图上可以判断过程波动变小了?那就需要分析变小的原因吗?还是人为错误?需要分析清楚;
点在各个区域的原则:按照分布来说,在1倍的标准差内,应当分布着大约68%的数据,在29倍的标准差内,应当分布着大约95%的数据,在3倍的标准差内,应当分布着另外,可以参考质量工程师考试教材上的8个潘异准则!

态度决定一切!!!

你的意思是说R图就不管趋势了,若连续变小或变大、都集中在中心线附近,你觉得这样的图正常吗?在判异准则里面,那个理论提到了只关注X-BAR图的趋势判定,R图只要不出界就可以了!



QUOTE:
原帖由 oliven 于 2006-5-17 15:36 发表
X-BAR图表示过程的集中趋势,R图反映稳定性。如果硬去看R的变化趋势,岂不是要看稳定性之稳定性?这样就会陷入钻牛角尖的。
我想实际中是很难出现你们的那种担忧的,先生们。

lsl1975 答复说:
这不是你想和不想问题,你没遇上,并不代表不发生!
什么是科学的方法?
对于控制图,首先判定那个图?R图有问题,还需要判定X-BAR图吗?

我的意见有几点:
1.所谓的"在1倍的标准差内,应当分布着大约68%的数据,在2倍的标准差内,应当分布着大约95%的数据"是错误的,很明显该同志将R图的分布视为正态分布了.所以想当然地套用1,2,3个西格码水平的Z值.而事实上R值不会是正态分布.

2.判定R图需要参考"质量工程师考试教材上的8个判异准则".这是很明显的错误,
lsl1975 劝我看看TS的书,我希望你们手头上有这本书的查查有没有说R图的判断也需要遵循8个原则的? 很明显这是套用判定X-BAR值的西部电气原则.

3.关于R图的趋势我说是很难在现实中出现,除非是故意做的.而且即使R图出现趋势上连续变大或变小或表现一些规律.我想首先会在X-BAR图上表现出来.否则所有数据一定不会表现随机状态.我没遇见希望有这样图的同仁贡献出来大家参考.

4.对于X-BAR R图,我认为应该首先关注X-BAR图,因为我们运用管制图就是来观测过程均值的变动嘛,而且我想大家的习惯肯定都是先看X-BAR图,然后再去看R图的.既然X-BAR图上能显示出来异常,在R图上找原因.所以我想这就是为什么对于X-BAR图有8个判异原则,而R图判异原则很少看到的原因吧!

说实话我真的很想见到R图的所谓的存在变化趋势的例子,希望是能说出原因的,不是硬去编数据.希望大家不要理解成吵架,也希望 lsl1975 也能平静地和我们一起讨论,好吗?为了不引起误解,我先奸笑一下:lol::lol::lol:
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lsl1975 (威望:1)

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O专家能及时发现问题,能为真理探索、翻古寻今查证,很难得呀!
对于R图的理论依据,我也很感兴趣,找到了一些资料,还是把R图作为正态分布来处理的,请各位参考!
8种判异准则,都是可以找到理论基础的,这些都是在问题没有发生前就可以显现出来,这就是计量型控制图的魅力,也就是SPC得以被推广使用的一个原因吧!当然,你可以自己选择一些来处理,最好的方法是,对于出现的异常因素,能够查证原因,好的方法加以推广,坏的变异加以消除,当然,这也需要花费成本,需要综合考虑,但仅从质量管理的角度来讲,异因是需要查证并消除的,可我们生活在现实中,成本同样需要考虑!
以上请各位同仁参考!

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