GRR (重复性与再现性)

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问题讨论 GRR的重复性再现性很差 怎么去改进

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问题讨论 Minitab里面GRR算出来的(%SV) (SV/Toler) 分别用于哪种情况下的判断?

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问题讨论 请教MSA中再现性(AV)的问题

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问题讨论 关于GRR的一个问题,不知道如何计算?

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问题讨论 为什么GRR中AV%没有

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问题讨论 在GR&R中,计算SS后通过SS获得MS,那SS的计算原理求大神告知(GR&R标准差计算方法))

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问题讨论 Minitab MSA中Reproducibility的计算

wust楚天 回复了问题 • 2 人关注 • 2588 次浏览 • 2016-11-29 14:30 • 来自相关话题

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问题讨论 GRR如何取样

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问题讨论 请真正的高手进来!minitab对重复性和再现性计算的公式存在缺陷??????

Lillychen56 回复了问题 • 8 人关注 • 14078 次浏览 • 2016-09-09 09:58 • 来自相关话题

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问题讨论 MSA中GRR中再现性计算公式中有EV/nr

jingzitakk66 回复了问题 • 7 人关注 • 15747 次浏览 • 2008-09-25 20:47 • 来自相关话题

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问题讨论 GRR分析

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a_ming

a_ming 回答了问题 • 2007-07-27 10:04 • 75 个回复 不感兴趣

GRR 中NDC 的 意思

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我们现在很多人都是需要做GAGE R而去做他,其实根本不清楚为什么做,更不清楚关于几个重要数据是如何得出来的,这里简单说下:
其中NDC是一个非常重要的指标,其换算方法是1.41*σ(part)/σ(gage),主要用来衡量测量系统识别系统变异的能力.下面就... 显示全部 »
我们现在很多人都是需要做GAGE R而去做他,其实根本不清楚为什么做,更不清楚关于几个重要数据是如何得出来的,这里简单说下:
其中NDC是一个非常重要的指标,其换算方法是1.41*σ(part)/σ(gage),主要用来衡量测量系统识别系统变异的能力.下面就NDC这个指标的几个以为给大家解答下:
1.为什么有些朋友提出AV与EV合格就不用考虑NDC?让我们来换算一下:
NDC=1.41*σ(part)/σ(gage) 我们知道1.414是2的开方
公式两边平方处理后我们会得到:NDC[i]NDC=2((σ(total)/σ(gage)) /i /σ(gage))-1)----这里表达太麻烦,我就不把推导过程写清楚了,很简单大家自己算算,最后的结果是GAGE R%=SQRT(2/(NDC*NDC+2)) 写到这里相信大家很清楚了,只有当NDC≥5时(因为NDC必须取整数),GAGE R%才会小于30%,所以我们把NDC≥5作为判定测量系统是否合格的最基本条件.而我们现在一般企业要求的GAGE R%要在15%以下,所以理论上讲,只要GAGE R合格(包括AV EV),NDC也是合格的.
2.既然说GAGE R%合格NDC就合格,为什么我们还要讨论NDC?
其实这个问题的出现我只能说源于中国6SIGMA的悲哀.相信很多人在做测量系统分析的时候用的是从朋友那里COPY来的EXL表格,有一些是客户直接提供的,大家只是为了做测量系统分析而做表,并没有去做真正的分析.这里要清楚的一点是用EXL算出的标准差并非真实计算出的标准差,而是用极差(R)修订以后得来的标准差,而用极差进行估算最大的一个缺点就是,单个极端结果对整体结果影响非常大,尤其是在计算AV的时候,因为我们样本量(三个检查员)过小,修正误差是非常大的.所以有些时候我们在计算GAGE R%的时候明明合格,却发现NDC不合格.我想这也是国内为什么很多客户把GAGE R%的标准提升为10%的原因.
3.我们要说下NDC这个指标的直接目的.
可以说这个指标很直观的告诉我们,测量系统的不合格可能是由两部分原因引起的:1.测量系统本身不能够满足要求(分子);2.选取的样本差异过小.所以我们在改进的时候一定要先看下是不是第二种情况发生了,而不是上来就对测量系统进行改进.如果确认样本没有问题,我们再看是不是量具精度存在问题,确认了两个都没有问题以后,就要对AV和EV单独研究.
说了这么多,我希望大家在做6SIGMA的时候,一定要研究这些分析方法的原理和计算方法.前期我也在论坛发过号召大家深入学习讨论的帖子,但回复寥寥,这里也希望想一起学习交流的朋友发消息给我。

补充:11楼朋友提的问题非常好,这里我漏掉了一点,就是GAGE R的两种算法.现在常用到的EXL算法(极差)只能说是一种简易算法,在MINITAB等软件普及之前,想去算真正的公差工作量是非常大的.而另一种算法是我认为比较准确的是ANOVA分析法,在MINITAB中很容易实现.我想有人会注意到用MINITAB和EXL所得结果的差异,我在第2条中说明了原因.

这个主要的问题是你的
总变差TV太小,GRR很小,PV太小的过。
PV小是由于你的Rp小,Rp代表被测工件的数值范围。
你的工件数值范围很小,只有0.005的变化,你的零件被测公差是0.005么?
做GRR关键一点是零件的挑选,零件值要覆盖公差,要超出一些。
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这个主要的问题是你的
总变差TV太小,GRR很小,PV太小的过。
PV小是由于你的Rp小,Rp代表被测工件的数值范围。
你的工件数值范围很小,只有0.005的变化,你的零件被测公差是0.005么?
做GRR关键一点是零件的挑选,零件值要覆盖公差,要超出一些。
GRR验证的是量具,量具测量的是这个公差带之间的,零件值不覆盖公差,不能看Grr的结果的。
一般做grr TV/6用零件的公差代替。因为现场无法找出覆盖公差的零件,有的话除非是调试机床件,不会故意加工的,浪费

楼主有不清楚的可以联系我,这个还是比较在行的。
同意点“赞同”不同意继续访问,呵呵
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